意見in外部板議論スレ - 歴戦架空taleParty まとめwiki

645. 名無しさん 2008/12/09(火) 10:24:11

よかった点：大多数のうｐ主の方がスマイル不調にも関らず当日にうｐで来たこと。

次回誰かが何かやるときでもある程度の目処はこれで立つと思う。
意外とここは重要なことだと思うので。

悪かった点：宣伝不足

スレを観ていない人、および他ジャンルから人を呼べるよう。。。
新機能のCMは使えないかな？

後、例えば、東方ですまないけど霧雨や、もっこもこや、奮闘記等を観ていた(る)ような視聴者を
どう歴戦ジャンルのほうに留めておくか、という方法論も必要かなぁとは。
そうなると「東方架空戦記」タグと言う話が出て来るんだろうけど、現状「ニコニコ歴史戦略ゲー」
タグのほうが機能し始めたところなので今議論するのはちょっと苦しいかなとも。別の方法論を考えたいところかなあ。
これは別ジャンルにも言えることでしょうけど。長文もうしわけない。

646. 名無しさん 2008/12/09(火) 10:43:33

よかった点：
・多数のうp主が参加し、祭としての体裁を保てたこと。
・過去の人気作が復活するなど、話題性に富んだこと。

悪かった点：
・宣伝不足。特に外部に対しての宣伝が不足。
・テーマに沿わない・明らかな作り込み不足が目立った。
・テーマの割り振り。作りやすいテーマを選ぶべきではなかったか？
・投稿がバラバラ。６、７日に投稿ではなく、決まった日・時間に投稿すべきではなかったか？
  折角の祭なのに、ゲームカテゴリで目立っていなかった。

総括すると、作り込み不足の作品が目立った。
テーマを活かせた作品自体が非常に少なく、テーマを無視した作品もちらほら。
逆に意外性で楽しませてくれた作品もある。阿蘇家などはその筆頭だろう。
変態記やもっこもこはさすがの貫禄を見せてくれたが、中堅の出来がイマイチだったかも。
次にやる場合は視聴者や他のうp主も企画段階から参加し、
もっと柔軟にテーマ選択やらルール決めをするべきではないか。
こんなものですかね。

647. 名無しさん 2008/12/09(火) 11:00:03

成功部分 参加者が楽しめた、完結作や更新停止したうｐ主が帰って来た
失敗部分 ただの番外編ラッシュになってしまった、ＰＲ不足で様々な効果が得られなかった

まとめると、うｐ主側の気分転換にはなったが、視聴者側にはただの番外編ラッシュであり、祭として楽しめる作品は少なかった
理由としてはお隣りの突発祭をパクって便乗しただけの祭であるため、内容を歴戦向けに修正する機会がなかったこと
一回目の祭であることを鑑みれば仕方のない部分や、出来の善し悪しに関わらず得る部分もあるが、手放しで良い結果とも言えない

こんな感じかな？

648. 名無しさん 2008/12/09(火) 11:08:52

んーあー書き忘れ。同じ俎上に載せると再生数やコメには理由があることがよくわかったなあとは。
精進します、まじでorz

後思ったより自由参加枠が少なかった。紹介動画とかもう少し来るかなあとは思ってたのですが。。。
その辺含めて最大の反省点は宣伝不足ですね。

>>646

今回は企画段階で4人の方に協力を求めましたが、どうでしょうね？
さすがに一人でいろいろは厳しいかなとは思いますが、あまりに大多数に運営に関っていただくのも
厳しいところもあるのではないかな？とは。ただ視聴者の方に運営に参加していただく、というのはいい案かもしれませんね。

>>647

番外編でいいよ！って言ってしまった自分のあれですかね。。。どうしても作りづらいかなと思ったので。
その辺もう少し練らなきゃかなぁ。

初回としては失敗とは断ずるほどではないが、成功と言えるようになるまでにはまだまだ修正点が必要、という総括になります。

というわけで主催でした。忌憚のない意見が次回以降の糧になりまする。心には痛いけどしっかり刻み込んでおきたいものです。

649. 名無しさん 2008/12/09(火) 11:56:45

とりあえずお隣さんの住人からみて今回こうすべきだったんじゃね？っていう点てきとーにあげてみる。

・締め切りを守らせる気があるのなら1週間前くらいの時点で祭り運営側にできた作品を提出させるべきだった。
  スマイル鯖の不調があったとはいえこうダラダラと期間すぎてうｐされると
  流石にあとにうｐされた作品に対しては  祭りの熱が冷めてしまっていた。
  おかげで祭りとしては締まらない物になってしまっていた。
  あらかじめ提出して、先に主催者側で非公開うｐして開催日に一斉公開って感じがよかったのでは？
  とりあえず初めての祭りだからこそきっちり皆締め切りを守らせるべきだったと思う。

  あと突発で期間が云々いってる人もいるけど、参加者とテーマの決定に関してはお隣よりもこっちのが1週間早かったです。
  お隣でもリアルで忙しいうｐ主はいるんだからリアルが忙しいから締め切りに間に合わないは言い訳にならないと思う。  
  ちなみにお隣は来週開催ですが、12月5日の時点ですべて提出されていたそうです。


・主催が中継動画を作るべきだったんじゃね？
  ラジオで馬謖の人だったかもいってたが各作品にジャンプできる中継点と言える動画を作るべきだったと思う。
  ただでさえ隣よりも参加者多いのにみんながバラバラにうｐしているので
  どれから見ればいいのかわからない→結局いつも見てるうｐ主のだけ見るって感じだったので、
  中継動画作ってそこから各作品のテーマのおさらいや、一言コメントつけて
  @ジャンプなりコメントからリンク貼るなりして各作品に飛べるようにしておけば
  普段見てないうｐ主の作品にも入りやすかったんじゃないかな。
  あと工作って言われるかもしれんけど皆で中継動画マイリス入れれば毎時ランキングくらいには入れて
  外へのアピールにもなったんじゃないかなと。


・wikiあったらよかったんじゃね？
  wikiにB枠も含むの作品一覧とかあったら祭り終わったあとに見ようって人も見やすいので作るべきだと思う。
  いっそ歴戦wikiじゃなくて個別にwikiたててお隣の架空taleL4Uまで網羅してしまえば需要はそれなりにあるのでは。

・事前にCMやOPをもっとバンバン打つべきだった。
  今回は明らかにアピール不足だったため、スレを見ていない歴戦動画視聴者はかなりスルーしていたと思われます。
  この辺もうちょいしっかりやればもっと盛り上がったんじゃないかなと。

650. 名無しさん 2008/12/09(火) 12:59:07

あ、誤解のないように言うと、俺の言うところの突発だから〜はうｐ主についてではなく企画について
企画段階で祭がもっと賑わう工夫を出来たらよかったのにっていうことね、例えば
>>649
の言うようなさ
あと、次に繋ぐ初回の祭として考えるなら、何より作る側が気楽に楽しむことが大切だと思うから、〆切りはそれほど重要だとは思わない
なんで、外部向けで完成度面からみりゃ失敗だが、内輪向け初回としてみりゃ失敗じゃないと思ってる派

あとついでに、テーマの作り方は失敗だと思う
こんな統一感の無い界隈で参加者の作品からテーマ作っても
無茶振りやそのまんま過ぎの人が出るのは目に見えてるんだから

651. 名無しさん 2008/12/09(火) 13:33:29

アイマスという核があるお隣と違って、歴戦動画はジャンルをまとめて視聴者を呼び込む訴求力に欠けている
アイマス側のカクテルパーティーが成立するのは、アイマスという中心からテーマに向かって発散するモデルだからであって、
そもそもてんでばらばらな内容の動画群である歴戦動画でカクテルパーティー形式をやるのは、
発散から発散というモデルになっている以上外向きにも内向きにも厳しい

唯一歴戦の動画のコアになりうるのは外向きのことを考えれば東方しかないと思うが
その辺はジャンル関連の議論に飛ぶのでここではやめとく

で、今後外向きを意識して企画を立てるなら、解決策としては
DTMなり高度なMADなりなんでもいいので単なる歴戦動画の枠を超えた作品を作るお祭にする  （合作とか他ジャンルの人とのコラボをすればいいかも）
ってのが一番ではなかろうか
あくまで外向きって前提だけど

そういえば、シネMAD形式のコラボ動画の話が以前あったけど、あれはどうなってるんだろう？

652. 名無しさん 2008/12/09(火) 14:28:31

とりあえず参加動画もほぼ出尽くした事だし、
このまま捨て置くのは勿体無いよな。

結局普段見てる動画分しか見られてない、ってのはやはり祭りとして寂しい。
ここでも名前が出て評価されてる阿蘇家なんかも、
評価の割には再生数は振るってない現状だしね。

ってことで誰かが全参加作品の品評なり解説なりを作って、
後追いで今からでも見易いように整理…って、wikiかな必要なのは。

現時点での成功・失敗ってのもあるけど、
まだ拾えるモノはあると想うんだ。

653. 名無しさん 2008/12/09(火) 18:01:51

分散から分散、ってのを見て思ったんだが、お隣のような軸の部分を
祭りのテーマとして作ったら良かったんじゃないかな。
例えば「軍神大活躍」くらいに、ある程度絞って、かつ、曲解の余地も残しておけば
お馴染みの軍神を引っ張り出しても、動画内で活躍してるキャラを祭り上げるのも
どっちでもありになるし、宣伝する方も
どんな軍神が活躍するのか！？うｐ主先生のお祭り特別作にご期待ください！
みたいな感じでまとめやすかったんじゃないかな。

654. 名無しさん 2008/12/09(火) 23:02:26

共通項がない上にテーマを個別に与えられると、どうやっても自分の動画の
番外編的な話を作るしか方法がなくなってしまうのは仕方ないと思うよ
そうなると、やっぱりその動画を見てる視聴者対象になってしまうからね
阿蘇の人はテーマを元に上手く話をつくった点で確かに評価は高いね
あと三国し編の人がテーマを元に作ったＭＡＤを見て思いついたんだが
なんかこういうＭＡＤとか自分の動画のＣＭやＰＶみたいなのを各自で作って
主催者が取りまとめて２本〜３本に編集してまとめて皆で上映会とか
そういう形にした方が、お祭りっぽくて良かったんじゃないかな？と思ったよ
その動画を開始と同時に一斉にマイリスに入れたりして毎時ランキングとかに
上げれば外へのアピールになるし、新規開拓にも繋がったんじゃないかと

659. 名無しさん 2008/12/10(水) 01:46:05

CMの巧拙は置いとくとしても、単に動画に挟むよりは
紹介コーナー設けて解説つけたり、ブログとかで動画紹介する時に使った方が効果ある気がする
単にオススメ！と言われるよか、簡単でもいいから理由がついてる方が伸びるのは明らかじゃね？

660. 名無しさん 2008/12/10(水) 06:10:58

動画の本編の途中に違う動画のＣＭを入れると反発もあるだろうけど
ＣＭならＣＭで１つにまとめて、ＣＭフェスティバル的な感じでやれば
また違った効果になったと思うよ、前回もＣＭをまとめてくれてたけど
既にうｐ主が個別に投稿して視聴者は自分の好きな動画のＣＭしか
見てないだけだから、ＣＭは失敗、効果なしと決めつけるのはどうかと
何はともあれ、まずは「見てもらえる環境」を作る事が大事

661. 名無しさん 2008/12/11(木) 20:05:30

今回のお祭りはめちゃめちゃ楽しませてもらいました。

>>649
の言ってる中継動画ってのは次回ある場合欲しい所だね。
そこにマイリスが集中するようにすればランキングにも乗るから認知度も上がるのではないかな？

再生数の多いシリーズ(特に終了したもの)の視聴者は逐一三國志タグや信長タグでチェックしてないだろうから今回のお祭りがあったことさえ知らないと思う。

次回はそういう人にも気付いて貰えるような工夫が必要かな？

666. 名無しさん 2008/12/12(金) 14:21:07

やっぱ目玉キャラがいないと締まった祭にはならんね。
史実武将の有名どころをメインに据えて、そこからテーマを発散させれば歴ゲーの祭らしくなると思う。
次回は今回のような見切り発車にはならないはずだし、しっかり構成を練ってほしい。

667. 名無しさん 2008/12/12(金) 14:26:13

レッドクリフもあるし、メインに据えるなら醤油か孔明あたりかな？
Part1ってことは次もあるわけだからそれまでにテーマを決めて、
Part2公開と同時に第二回のお祭り開始…さすがに無理か

680. 名無しさん 2008/12/13(土) 01:41:00

俺が思うに、宣伝不足のせいで内部でも十分に盛り上がれなかった気がする。
祭り予告用のタグ＆大百科を作って歴戦動画に貼れば、内部への宣伝効果は望めたと思う。
それに、人気歴戦動画が毎時ランキングにも入ることを考えれば、内部で盛り上がるだけじゃなく、
多くの動画がランキング入り→外部へのアピールという効果も生まれたんじゃないか。

682. 名無しさん 2008/12/13(土) 01:51:10

とりあえず次があるなら、早めにＣＭ的なものを作って参加者に本編で紹介して貰えばいいんじゃね
それで内部にはある程度伝わりやすくなるんじゃないか