875 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/10(火) 23:46:53 ID:AuKwi/tb
ベルンカステル「………………………あら、面白そうなことやってるわね…
………………………………………
…この話なら私も知ってるわ。ずっと昔に聞いたことがあるもの…
あの子が知ってたとは思わなかったけど…
………鍛冶屋のいた村では、いまでも、凝った装飾や一品物を忌み嫌う風習があるそうよ。
…………余計な魔を呼び込まないように、ね………
.>>863>>865
…………私は退屈を愛さない。どんな雑談でも受け入れるわ。
……そう、ね……この話のおかしな点は、実はその点。
密室の定義によるでしょうけど、この話、本来は、密室と呼ばれるべきような
状況じゃなかった。赤字でそうは見えるけど。
……疑おうとすれば、他のＸをいくらでも疑える状況だったはずなのに
……それなのに、真っ先に疑われたのは鍛冶屋だった」
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 23:49:31 ID:6H4siqCF
ベルカスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 23:49:56 ID:HKTy084T
考えてたらベルンきたー！
878 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/10(火) 23:50:24 ID:AuKwi/tb
ベルン「……ワルギリアが話した話は、森の中、目撃者が盗賊の子分３人だけ。
だからいとも簡単に、「密室が作り上げられ、魔法が活躍できた」
でも……ここであった事件が起きたのは、村の中。もっと大勢の目撃者がいたはずなのよね。
それなのに、初めから、あまりにも可能性が絞られ過ぎている。
…………一度私は、”鍛冶屋のことなら、何があっても不思議ではない”というルールを
疑ったこともある。みんながそれを信じれば、鍛冶屋が殺したか、あるいは
鍛冶屋の刀が空を飛んで殺したか。どちらかに縛られるのも分かるから。
………でも、それにしても、”あまりにも事実が決定されるスピードが早すぎた”
……そう感じたのを覚えてるわ」
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 23:52:54 ID:6H4siqCF
つまり、鍛冶屋を犯人に仕立て上げたい人物がいたってことかな？
880 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/10(火) 23:54:15 ID:AuKwi/tb
ベルン「>>876>>877
………
…………みー、にぱ～☆
………………コホン…
この事件単体で見れば、ワルギリアの話より穴が多い。
私の見たところ、大方の砲撃は受けている、という感じね。
致命的なダメージを受ければ、倒れるわ。
………あの子がいくら強がったって、たかが知れている。
だからこそあの子は、ここからの仮説の検証と赤字の使用は
狡猾にやりたがるでしょうね。
.>>873
……見逃しでもわざとでも、魔女にはぐらかされては駄目。
常に追撃なさい。
……じゃあね」
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 23:58:22 ID:6H4siqCF
.>>880
べろんべろんかすてるお疲れ様
しかし◆TL.aDNHaKsの演技力の巧さは異常
882 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:01:27 ID:4fB4fmF+
ラムダ「ちょっとー！いまベルンいなかった？いなかった？
余計な事言ってないでしょうねー？！
あーもう、見つけたらぎゃふんと言わせてやるから！
うっふふふふふふ、待ってなさいよベルン！
今日は２時までは居てあげるわ！
.>>827
…見逃しがあったみたいね。仮説というにはぜんぜん足りないけれど！
【門番は刀傷によって死亡した！】
.>>846
…ちょっと言葉が足りなかったかしらぁ？
【家来たちが入ったとき、家の扉の鍵は閉まっていた】
【家来たちを家に入れるため、鍵を開けたのは鍛冶屋】
ついでにはっきり宣言しておくわ。
【女、子供、門番が死んだのは、夜が開ける前！】
朝から先のことは、事件に関係がないわね」
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:01:36 ID:X8czevlf
ｶｽﾃﾗさんｷﾀｰ！
お疲れ様、酒どうぞ
つ大吟醸
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:01:56 ID:HKTy084T
門番が女、子供を殺して外に出て自殺
とすればまだ切られてないかな？まだ青がたくさん残ってるけど・・
ラムダに復唱要求！
『門番は塀の中に入っていない』
『門番は他殺である』
885 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:03:01 ID:AuKwi/tb
ラムダ「>>863
ええ、そういう仮定は確かに可能。…くすくすくすくす！
それじゃあシンプルに切るわよ。
【塀の中に人間が入る手段は、門以外にありえない！】
.>>867
復唱を拒否するわ。理由は特にないけど！
.>>869
【門番・妻・鍛冶屋・子供はそれぞれ一人ずつしかこの物語には登場しない】
【あくる朝、というのは広辞苑の意味どおり翌日のことである】
【鍛冶屋の人為的かつ作為的な行為でしか、鍵は開け閉めできない。】
あとの復唱は拒否！」
886 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:04:31 ID:AuKwi/tb
ラムダ「>>870
…くすくすくすくす…そんな素敵な人形があるなら、ぜひ見てみたいわね！
【人間の操作無しに、自動的に刀を動かす方法は存在しない！】
鍛冶屋は確かに、からくり人形を作ったこともあったみたいだけど
刀を動かすほどのものじゃなかったみたいね
.>>871
ああ…素敵だわ！正解にしたくなるくらいに素敵な話！
でも…ね。鍛冶屋の名誉を守るために、これで終わりにはできないわね！
鍛冶屋の刃作りの腕が悪いなんて言ったら
祟 リ 殺 サ レ テ シ マ ウ ワ ヨ ？
以前戦人が言ったように、日本語の「鍵」では曖昧ね。
「鍵」を「錠」と「キー」に分けるわ！
【家の扉の錠を開け閉めできるのは、鍛冶屋だけ！】
【家の扉のキーは、鍛冶屋の頭の中！】」
887 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:08:54 ID:4fB4fmF+
ラムダ「>>883
くすくすくすくす…！
ベルンに渡す前に、私が飲んじゃうんだから！
ほんのちょびっとしか残してあげないわよ！
.>>884
両方とも復唱拒否！理由は特にないけど！」
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:09:17 ID:ozLqJ3ji
早速ΛΔ飛ばしてるな
ううん鍵関係がよく解らんな
【窓の鍵を開け閉めできるのは、家の中の人間だけ！外から開け閉めすることはできない】
【家の扉の錠を開け閉めできるのは、鍛冶屋だけ！】
【家の扉のキーは、鍛冶屋の頭の中！】」
つまり、中からは(誰でも)錠を閉められるけど
外から鍵を閉める事が出来るのは鍛冶屋本人だけってこと…でいいのかな
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:11:08 ID:wMm7moJy
復唱拒否はミスリードなのか実は狼狽しているのか・・
測りかねるぜｗ
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:12:55 ID:ozLqJ3ji
…あれ？
家の扉に関しては厳重なのは解った。
窓の鍵は？
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:18:53 ID:iBrIyo9B
釜戸は使用不能、事件とは無関係と見せかけて実は重要と見た
『釜戸から糸を使って刀を引っ張って妻子を殺害、その後鍛冶屋が糸に鍵を引っ掛けて釜戸を通して鍵を外へ
その後外で刀を手に入れた男が門番をバッサリ』
892 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:21:37 ID:4fB4fmF+
ラムダ「>>888
【窓の鍵を開け閉めできるのは、家の中の人間だけ！外から開け閉めすることはできない】
これも「キー」と「錠」に分けて、正確に言った方が良いかしら？
【窓の錠を開け閉めできるのは、家の中の人間だけ！外から開け閉めすることはできない】
【窓の錠はただの掛け金！キーは無い！】
.>>891
…もう一度復唱するわ！
【家の扉の錠を開け閉めできるのは、鍛冶屋だけ！】
【家の扉のキーは、鍛冶屋の頭の中！】」 」
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:26:16 ID:ceaAAhVz
【人間の手で、かまどの外から中に刀を入れるのは不可能】
かー、じゃあこれでどうだろ。
『犯人は門番。かまどの外から刀を蹴り飛ばし、うまくカーブをかけて
女、子供を刺し殺す。それにきづいた鍛冶屋、部屋から蹴り返して
かまどを通して門番を刺殺、刀に紐をつけておいたので、
ひっぱって戻した。』
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:28:28 ID:wMm7moJy
門番が気になってしょうがない・・
【女・子供・門番の傷は同一の刀によるものよ！】
とあるのでさらに復唱要求。
『この刀＝鍛冶屋が握っていた刀である』
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:29:27 ID:ceaAAhVz
あ、鍛冶屋誰も殺してないんだった。
『犯人は門番。かまどの外から刀を蹴り飛ばし、うまくカーブをかけて
女、子供を刺し殺す。刀に紐をつけておいたがひっぱって戻した際に、
いきおいよく戻しすぎて自分に刺さって死んだ。
その後、鍛冶屋がひもをたぐりよせて刀を戻す。』
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:29:56 ID:iBrIyo9B
.>>892
なら事前に糸をたらして置いて扉が完全に閉じられているタイミングを見計らって後から刀にひっついた糸を外から引っ張れば扉の開閉は必要ない！
『妻は共犯、事前に堀の外から釜戸の煙突を通って糸をひっぱりこんでおき、ばれないように刀を結びつけて設置
しかし真犯人Xの裏切りに合いその仕掛けで子どももろとも殺害される。
その後釜戸を通して回収した刀で門番を殺害！』
恐らく妻は夫を殺害するための罠としてコレを設置した！
扉の開閉のタイミングは妻が共犯だと考えれば簡単に知ることが出来る！
897 名前：896[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:30:53 ID:iBrIyo9B
あ、【人間の手で、かまどの外から中に刀を入れるのは不可能】は
『中から外へ』だから引っかかってないはず
898 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:31:53 ID:4fB4fmF+
ラムダ「>>893>>895
…ぷっくくく、あっはははは！
面白いわ！すごく面白い！見てみたいわね。それ！
本気の譲治なら、案外できそうじゃない？
【かまどの外からの力だけで、刀をかまどから家の中に入れるのは不可能】
.>>894
復唱を拒否するわ。理由はとくになし！」
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:33:25 ID:HtM62+eq
昨夜のを少し改良
『鍛冶屋が門番を招き入れ、門番は女を殺して逃走。
子供が刀を持って追いかけ、門の所で門番を殺すが致命傷を負い、家に戻ってきたものの死亡。
扉はその後鍛冶屋が施錠した』
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:37:33 ID:wMm7moJy
青弱いｗでは具体的に・・
『鍛冶屋が鍵を開け門番を招き入れ、
門番は女、子供を殺害。鍛冶屋は門番が外に出た後に
鍵をかける。その後、門番は自殺した。』
鍛冶屋と門番は共謀していた！これが真相だ！
切ってみやがれぇぇぇ！！っと、>>899さんと似てるかも
901 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:37:58 ID:4fB4fmF+
ラムダ「>>896 くすくすくす…なかなか大変そうね、それ。
.>>815を復唱するわ！
【家の外から刀を操作して殺すことは不可能！】
魔女の忠実な家具でもない人間には、ムリムリ！
.>>899
.>>823をちゃんと言い直すわよ！
【鍛冶屋は生きた人間を見ていない！】」
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:40:26 ID:ozLqJ3ji
おっけ、>>899さんのを改良
『当初開いてた窓から門番は妻と子供を殺害、窓から脱出する。
鍛冶屋はその後、窓の扉を閉める。後、門番は自害！』
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:43:30 ID:ozLqJ3ji
よくよく見てみると余り似てないかもしれないｗ
生きた人間を見ていないって事は
妻と子供も見ていないってこと、なのか？
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:44:23 ID:wMm7moJy
.>>823なのか。見落としてたorz
飛んだ刀＝門番かと・・駄目だ、全然駄目だぜ！！
905 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:45:34 ID:4fB4fmF+
ラムダ「…そろそろ赤字を節約しなければいけないころかしら？
ワルギリアはそれで負けちゃったみたいだし！
私は”絶対”の魔女！
.>>840を復唱するわ。
【鍛冶屋は部屋の外に出ていない！】 」
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:45:46 ID:iBrIyo9B
うーん難しいな
『子どもが母親を殺害、その後外に出て門番を殺害して刀を外に置いて家に戻る
Xがその刀を拾って家に押し入り子どもを殺害、その時鍛冶屋は寝てた。
Xが帰った後鍛冶屋は目を覚まして家の戸締りをした。』
筋は通ってる・・・よな？
907 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:54:15 ID:4fB4fmF+
ラムダ「>>906
残念だけど、通ってないわ！
.>>853を復唱！
【夜が始まる前に、家の扉と窓の鍵は閉まっていた】
ついでに
【鍛冶屋は理由無く家の扉を開け閉めすることはない！】 」
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 00:55:12 ID:RGTzPQBs
いっひっひ。あぁ、まだ駄目だな。全然駄目だぜ？
こんなもんは金魚すくいの網よりも簡単にぶち敗れる、魔法でも密室でもなんでもねぇ！！
いくぜ、青い銃弾。食らいやがれ！！
『今回の刀作りにおいて、「鍛冶屋」の継承が行われた！！
刀が完成した暁には先代を正式に継承するという約束のもとに今回の晩は訪れた。
つまり、刀が完成した時によって「鍛冶屋」ではなくなった、親こそが犯人なんだ！！
これならば、「鍛冶屋」は常に一人、そしてさらに先代と二代目というもう一人の人物をスムーズに作りだせる。
刀が完成し、二代目の鍛冶屋が疲れから眠りについた後、父親はその会心の一振りにて女と子供を殺害、さらには門番も殺害し、刀を家の中に放り投げた。
しかる後に逃走、全てが終わった後に目を覚ました鍛冶屋はその惨劇に恐れおののき部屋の鍵を施錠、しかしあまりの状況のいっぺんに鍛冶屋は気づく。
ほぼ間違いなく凶器である刀は家の中、そして二つの死体とともに鍵のかかった家で一人無事な自分。このままでは疑われるのは自分しかいない。
自らの罪を逃れるため、飛び回る刀の話をでっちあげた。万一これで自分が助からずとも、呪いの刀の作者として自分の名は残る。
最早どう転んでもこの先ろくな運命は待っていないだろう事を予見して、話をでっちあげたのさ！！』
909 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:01:42 ID:4fB4fmF+
ラムダ「>>908
なるほど…ね。これが戦人の切り札ってわけね。
…無限の魔女はこの赤字を使えなかった、というわけね。
でも、残念でしたァ、私は”無限”の魔女ではありませェん☆
絶対の魔女が”絶対”の名において宣言する！
【全人物の中で、異なる複数の名称を持つ人物は存在しない！】
【名前の継承は行われていない！】」
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:02:22 ID:ozLqJ3ji
鍛冶屋の部屋って鍛冶屋が自殺した部屋か。
解ってなかったｗ
妻の死体がある部屋、子供の死体がある部屋、鍛冶屋の死体がある部屋
あれ？それならどうやって鍛冶屋は妻子が死んだことを確認したんだ？
悲鳴が聞こえただけ？鍛冶屋が見に行かないのは不自然極まりないよな…
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:05:40 ID:iBrIyo9B
『夜が始まり子どもが母親を殺害し家の中から窓を開けて逃走、その後門の辺りで門番を殺害
が、途中で謎の人物Xに出会い刀を奪われ致命傷を負いながらもなんとか窓から家の中に戻り鍵を閉めて篭城する。
そして鍛冶屋に助けを求めにいこうとしたところで失血死。』
912 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:11:16 ID:4fB4fmF+
「>>911
…それじゃあ、手駒を一つ落とそうかしら。
【子供は家の中から出ていない】」
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:18:31 ID:iBrIyo9B
なんかこんがらがってきた、門番は門の中には入れないんだっけ？
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:22:13 ID:ozLqJ3ji
.>>913
それは前回のだなｗ
今回はいまのところ決められていない
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:25:48 ID:iBrIyo9B
.>>914
ｻﾝｸｽ
なら
『子どもが母親を殺害、その後凶器を窓から放り投げる。庭に落ちた刀を門番が広い窓から子どもを突き刺し慌てて子どもは窓を閉める。
が、それからすぐに失血死する。門番はその後門に戻るがその際に謎の人物Xに刀を奪われ殺害される。』
916 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:33:07 ID:4fB4fmF+
ラムダ「>>915
…くすくす…それはつまり、こういうことかしらぁ？
『鍛冶屋が握っていた刀は、殺人に使われたのと別の刀であり
殺人に使われた刀は謎の人物Xが持っていった』
それじゃあ、>>894の復唱要求に答えてあげる！
【女・子供・門番に傷を与えた刀は、鍛冶屋が握っていた刀である！】 」
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:44:47 ID:iBrIyo9B
.>>916
うう、なんか一筆書きパズルでもやってる気分だ
即死判定が未だに出ないのもどうとって良いものか
『子どもが母親を殺害、その後凶器を窓から放り投げる。庭に落ちた刀を門番が広い窓から子どもを突き刺し慌てて子どもは窓を閉める。
が、それからすぐに失血死する。門番はその後門に戻るが刀をその辺に置いていたら刀を奪われ後ろから襲い掛かられて殺害される。
謎の人物Xは訪問販売なり子どもの声真似なりをして鍛冶屋に家の扉を開けさせて、姿を見られる前に扉の隙間から刀を投げ入れ逃走。
鍛冶屋は血まみれの刀を見て慌てて扉を閉めて立てこもる。
その後何の音沙汰も無いのと家族が死んだショックから妖刀にみんな殺されたという妄想に取り付かれ朝に至り殿様の家来達の前で自害』
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:51:30 ID:IBrnBNGt
"夜が始まる前に、家にいたのは、女、子供、鍛冶屋だけである"
あれ、実はこれ範囲狭くね？
復唱要求、「夜が始まる前に、塀の内側にいたのは、女、子供、鍛冶屋だけである」
919 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:57:18 ID:4fB4fmF+
ラムダ「>>917 一筆書きとはいいえて妙ね！
それじゃあ、その通路を１本切ってあげるわ！
…くすくすくす！私って親切だと思わない？
【刀は家の扉から中に入っていない】
.>>918
じゃあ、復唱してあげる。範囲が広い方がいいでしょう？
【夜が始まる前に、塀の内側にいたのは、女、子供、鍛冶屋だけである】」
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:58:21 ID:IBrnBNGt
.>>919
ぐへえ。もう靴舐めたいです＞＜
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:59:57 ID:iBrIyo9B
γ⌒ヽ
（( し )）ｺﾞｰﾝｺﾞｰﾝｺﾞｰﾝ
|i'iｌ|
||o,,i||
｀ー゛
ちくしょー今日はここまでか
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:00:11 ID:RGTzPQBs
.>>919
ずいぶん甘い切り口だなぁ？
そんなんじゃ全然駄目だぜ？
.>>917の銃弾の援護射撃だ。
『何も子供がすぐに窓の鍵を閉めるこたぁねぇ。むしろ開けっ放しにしておいたほうがわかりやすい。
謎の人物Xは窓から刀を投げ入れた後に逃走。惨劇に気づいた鍛冶屋が刀を手に取り、また自衛のため窓の鍵を閉めりゃあいいんだ。』
なんで窓から凶器を投げ入れるのか、なぜ投げ入れた後逃走するのか、なんてことは証明も説明もする義理はねぇしよ。
これなら訪問販売も声真似も刀が家の扉をくぐってなかろうと、どうだっていいと思うぜ。いっひっひ！
さて、もう一本切ってもらおうじゃねぇか？
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:03:12 ID:ozLqJ3ji
.>>922
戦人ぁ…【鍛冶屋は部屋の外に出ていない！】
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:05:04 ID:wMm7moJy
追い詰めているような、自分の退路を断っているだけのような。
発想の転換が必要なのだろうか・・時間かな？
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:05:52 ID:IBrnBNGt
"鍵のかかった窓、扉から出ることはできない"
以前の赤字だけど、これも怪しいか？
復唱要求、「鍵のかかった窓、扉から出入りすることはできない」
926 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:07:25 ID:4fB4fmF+
ラムダ「>>922 …そう、ねぇ。着眼点は面白いわ。
戦人は、『誰かが刀を運んだ』と言いたいのかしらァ？
オマケで切ってあげるわ！
【子供は即死である！】
【妻は子供より前の時間に死んだ！】
それじゃ、また明日！待ってなさいベルンー！」
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:08:38 ID:IBrnBNGt
ラムダデルタ様、お疲れ様でした。
しかしベルンのヒントも活かせないなー
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:09:58 ID:iBrIyo9B
殺害順は
妻→子どもor門番
という訳か･･･
いや待てよ、子ども以外は即死宣言無いから
門番致命傷→妻→子ども
の順番もありか？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:11:30 ID:iBrIyo9B
あ、超ぱー乙ｼﾀｰ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:12:52 ID:ozLqJ3ji
.>>926
ラムダ、お疲れ様。
前回までは>>852
【夜が始まる前に、家の扉と窓の鍵は閉まっていた】
【家の鍵を開け閉めできるのは鍛冶屋だけ！】
【家の鍵を開け閉めできるのは鍛冶屋だけ！】
【作った人にしか開けられない鍵】
【家の扉を施錠する鍵は、事件現場に残されていない！】
【窓の鍵を開け閉めできるのは、家の中の人間だけ！外から開け閉めすることはできない】
【門番は刀傷によって死亡した！】
【家来たちが入ったとき、家の扉の鍵は閉まっていた】
【家来たちを家に入れるため、鍵を開けたのは鍛冶屋】
【女、子供、門番が死んだのは、夜が開ける前！】
【塀の中に人間が入る手段は、門以外にありえない！】
【門番・妻・鍛冶屋・子供はそれぞれ一人ずつしかこの物語には登場しない】
【あくる朝、というのは広辞苑の意味どおり翌日のことである】
【鍛冶屋の人為的かつ作為的な行為でしか、鍵は開け閉めできない。】
【人間の操作無しに、自動的に刀を動かす方法は存在しない！】
【家の扉の錠を開け閉めできるのは、鍛冶屋だけ！】
【家の扉のキーは、鍛冶屋の頭の中！】
【家の外から刀を操作して殺すことは不可能！】
【鍛冶屋は生きた人間を見ていない！】
【夜が始まる前に、家の扉と窓の鍵は閉まっていた】
【鍛冶屋は理由無く家の扉を開け閉めすることはない！】
【全人物の中で、異なる複数の名称を持つ人物は存在しない！】
【名前の継承は行われていない！】
【子供は家の中から出ていない】
【刀は家の扉から中に入っていない】
【夜が始まる前に、塀の内側にいたのは、女、子供、鍛冶屋だけである】
【子供は即死である！】
【妻は子供より前の時間に死んだ！】
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:14:41 ID:RGTzPQBs
.>>923
おっと、まぁたまにはこんな事もあらぁな。
見落としてた赤字に気づかせてくれて感謝するぜ！！
つまり、鍛冶屋には窓の鍵の開錠、施錠は不可能ってわけだな。
『でもかまどがあるってことは煙突もあるんだろ？
家の壁で手ごろな部分をその刀で切り裂いて穴を作ったっていい。
窓の鍵は最初>>917のとおり子供が閉めた』として…
これなら、どうだよ？
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:16:04 ID:RGTzPQBs
わりい、書き込んでる間に魔女の赤字が追加されてたみたいだな。
けど、赤字を引き出せたんなら援護射撃の甲斐はあったな。
またちょっくら弾をこめ直す作業にもどるぜ！
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:17:58 ID:ozLqJ3ji
.>>931
取り敢えず時間切れだ、戦人ｗ
個人的に>>869の
また、この「別の人物X」が犯行後、例えばかまどで燃えてしまえば、犯人は誰にも見つからない。
は面白いと思うんだよな
【鍛冶屋は生きた人間を見ていない！】
だからXが妻を殺し子供がXを殺し、鍛冶屋の部屋に連れて行って
鍛冶屋or子供がかまどで死体を焼いた、とかね
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:33:06 ID:RGTzPQBs
.>>933
んん？ただ赤字がすぐに帰ってこないってだけで
銃弾撃つのはOKなんだろ？？
むしろ今のうちにできるだけ弾幕を張る事をｵｽｽﾒするぜ。
魔女を倒すのは俺…といいたいとこだが、これはベアトのゲーム盤じゃねぇからな。
何も俺が必ずそこのキンパツのねーちゃんを打ち負かす必要はねーぜ！！
誰かの弾が一発でも通ればそれでいいんだしよ。
むしろそれこそが青の強みなんだ。
んじゃ、俺もそろそろ消える。またな、シーユーアゲイン、ハバナイスデイ！
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:47:42 ID:ozLqJ3ji
いや、即反応求めてるように見えたからさ、すまない
実際ゲーム盤が動いてる時間は短いし、時間も遅いから
リアルタイムでは参加できない人も多いだろうしね
戦人もお疲れ
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:56:10 ID:d74POqgv
復唱要求！「女」「妻」「母親」は全て同一人物である！
複数の呼称を使っているのがちと気になっていたので一応頼むぜ。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 03:03:51 ID:IBrnBNGt
赤字を種類別にまとめたよー
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01107.txt
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 03:08:25 ID:ozLqJ3ji
.>>936
【門番・妻・鍛冶屋・子供はそれぞれ一人ずつしかこの物語には登場しない】
【全人物の中で、異なる複数の名称を持つ人物は存在しない！】
【名前の継承は行われていない！】
これでまぁ、いんじゃね？
子供が娘だった場合、女と称される危険性を示唆してるのかな？
.>>937
激しく乙
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 03:09:15 ID:IBrnBNGt
.>>936
言われてみればすこぶる怪しいな。
これはもしかすると・・・？
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 03:13:48 ID:IBrnBNGt
.>>938
赤字で「女」と呼ばれてる人物が５人目のＸだった場合、
【誰も怪しい人間を見ていない】【怪しい人間とは、女・鍛冶屋・子供以外よ！】
を通り抜けられるようになる。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 03:33:25 ID:DftFt3nX
中の人間が開け、犯人Xが進入し、退場後中の人間が閉じたという
凄くシンプルな仮説にいってしまって困った。なので
『家の扉につけられている鍛冶師の作ったからくりの鍵は、
家の中からならば、鍛冶師以外の人間でも開ける事が出来る』
『妻と子どもが殺害された夜、妻と子どもが生きている間は、
一度も妻か子どもどちらかの手によって窓の鍵は開錠されていない』
これを切って欲しい。回りくどいけど気にしない方向で
942 名前：871[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 11:26:22 ID:QUkxJoEY
.>>886
素敵と言われて光栄の至りだけど、よく見直したら
【鍛冶屋は誰も見ていない！】に既に斬られてたから弾が届いてなかったね……
第二の晩で増えた赤の内、>>871の弾道を遮るのは
【家の扉のキーは、鍛冶屋の頭の中！】
【子供は家の中から出ていない】
【子供は即死である！】
【鍛冶屋は生きた人間を見ていない！】
くらいかな。
「事件の背景」で作った銃もまだ使えそうだから
赤で斬られないように狙いを変えて撃ってみるよ。
ベルンも>>880で「常に追撃なさい。」と仰ってるし。
943 名前：871[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 11:34:44 ID:QUkxJoEY
そんな訳で再射撃開始！
遮る赤に【刀は家の扉から中に入っていない】もあったけど、これも避けてみせよう。
事件が起こるまでの背景は>>871と同じ。重要な所だけ『』で再掲。
『鍛冶屋は刀鍛冶としての自分の名声を最優先に考える』
『鍛冶屋は子供が作った刀を自分の作だと偽って世に出していた。』
『子供は家から逃げ出したいと考えていた。』
ついでに挑発。
『実はこの鍛冶屋は刀作りの腕は最悪！超ドヘタクソ！！』
「鍛冶屋の刃作りの腕が悪いなんて言ったら
祟 リ 殺 サ レ テ シ マ ウ ワ ヨ ？」だって……？
赤で語られてない言葉など恐れるに足りん！！
そして事件の真相は
『子供は鍛冶屋が眠っている隙に、日頃から恨んでいた女を刀で殺害する。
次に鍛冶屋を後ろから羽交い絞めにして起こし、刀を突きつけて脅し、家の錠を開けさせる。
直後に子供は鍛冶屋を攻撃。鍛冶屋は子供を見る事もなく気絶。
家の外に出ようと扉を開けた子供は、騒ぎを聞いてやってきた門番と鉢合わせになる
門番は子供を家から出さないようにと言われている為、子供を家の中に押し入れる。
もみ合いになって、廊下まで移動したところで子供に斬りつけられて重症を負うが
子供から刀を奪い、斬り返して即死させる。門番は刀を部屋に捨て、門の外まで行くがそこで絶命。
気絶から覚め、子供の死体を見た鍛冶屋は「もう自分の名で刀を世に出すことが出来ない」
と絶望して自害を決意したが、妖刀の刀匠として名を広める事を思いつき
「刀が飛んで云々」の話をでっちあげる事にした』
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 13:14:25 ID:nJHVKW1F
戦人君、僕ははラムダちゃんの「鍛冶屋の刃作りの腕が悪いなんて言ったら
祟 リ 殺 サ レ テ シ マ ウ ワ ヨ ？」をヒントと解釈したよ、ラムダちゃんは今流行のツンドラだね。
この刀はとてつもない切れ味を持っていて、、頑丈なかまどは無理でも
木製の家の壁くらい容易に貫くことが出来たのさ、そろそろいいかな。反撃しても。
『刀は壁を貫通して自在に移動させる事ができた。鍛冶屋は刀を壁を貫通させ外に出し、
外でそれを拾った門番が母親の部屋の壁ごしに母親を貫き殺害。開いた穴は木材置き場
より調達した木材で補修。門番はその後同様の手口で子供を殺害、補修。最後に鍛冶屋の部屋の前で
自らに斬りつけた後最初に開けられた穴を使い刀を室内に入れる。 その後門まで戻り失血死。
鍛冶屋は棚を移動させ開いた穴を隠す。』
これなら鍛冶屋は誰も目撃していないね。（鍛冶屋の手で）部屋の外に飛んでいった刀と
（門番の手で）戻ってきた刀を目撃しただけさ。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 18:25:32 ID:+yCQXBHz
おーっほっほっほ！随分とまあおてこずりになられてるようですね2chねらー略してねーねー達！
ちょっと息抜きがてらに前のゲーム盤でも見直して頭冷やした方がよろしいんではなくってー！？
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
umineco_uljp01111.rar
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 21:08:59 ID:d74POqgv
.>945
GJ
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 22:09:08 ID:1Bs0Fcxt
たたり殺される、というのは、ただ単に呪いの刀を作っていたから馬鹿にすると祟り殺される、というだけかも。
元々名工で、さらに刀製造に専念させる為に、片方足を折られていたとかかもしれないが。
まずはオーソドックスなのを。門番犯人説。
『門番が鍛冶屋に鍵を開けさせ、家の中にあった刀で女を殺した。
子供も殺そうとしたが取っ組み合いになり門番も傷を負った。子供は即死。
門番は刀を取り落とし、家から出て行った後死亡。
門番はガクガクブルブルしながら門番を見送って、門番が出て行った後鍵を閉めた。』
ザルな網を投げる。
『家の中で粉塵爆発が起きた。
逃げ出そうとした鍛冶屋が扉を開けたところで外気が入りもう一度粉塵爆発が起きた。
門番・女・は重傷。これは死因ではない。子供は軽症。鍛冶屋は２度目の爆発で気絶。
苦しませるのも忍びないので門番が女と子供を傷つけた。子供は即死。
鍛冶屋は気絶していた為死んでいると思われて殺されなかった。
門番は家で自刃したあと家の外で果てた。鍵は気が付いた鍛冶屋が閉めた。』
【鍛冶屋は部屋の外に出ていない！】【鍛冶屋は誰も見ていない！】という赤字が不自然すぎる。
死体すら、みていないんだよな。
鍛冶屋は気を失っていたのか、夜目が利かなかったのか、怪我や拘束で動けなかったのか。
或いは、周りで惨劇が起きても「やっぱり俺の刀は呪われているんや！」と悲劇の主人を気取って朝まで正座できるニンゲンなのか。
刀鍛冶は鉄や火の色を見るために、暗い所で仕事をするので、夜目が利かないということはないと思うのだが。
門番犯人説を否定する為に絶対必要な赤を要求。まだ赤で言われていないことが意外。言われていたらごめんなさい。
「門番は家の中に入っていない。」
復唱要求
「門番は門より内側に入っていない。」
「刀が家と外を出入りできうるのは、家の扉・窓・かまど だけである」
「鍛冶屋は死体・動く死体・生きているニンゲンを事件当夜見ていない」
再度復唱要求。
「ニンゲンが家に出入りするには、窓または家の扉を通るしかない。」
動く死体、というのは【鍛冶屋は生きた人間を見ていない！】対策。
呪いで鍛冶屋の目にゾンビに写っていたとかなら、生きているニンゲンをみていないというのを回避できる。
それくらいの｛呪い｝なら神経毒なり病気なり脳の傷なり、いくらでもオカルト以外で説明できる。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 22:11:46 ID:1Bs0Fcxt
ザルな網の方も、門番は家の中で刀を取り落としています。
.>>945乙
こ、これは>>945おつじゃなくてポニーテール（以下略
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 22:15:19 ID:ozLqJ3ji
.>>945
激しく乙
クールになれは死亡フラグだｗ
改行、改良してくれたみたいだな
読点をちゃんとつけた方がよかったかもしれんがあるとあるで鬱陶しかったかもしれないか
しかし、原作でも思ったのだがログで赤字が・青字が解らないのは困ったものだな
この点は本家でもなんとか改良して欲しいところだが…。
まだ途中なので終わったらまた感想を言うかも
.>>947
鍛冶屋は盲目なのかもって意見も出てたっけ
門番の辺りは気になるところだが単なる復唱要求だと拒否されそうだが…
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 22:21:35 ID:1Bs0Fcxt
連投失礼しますよ。
鍛冶屋が部屋から死体を投げた為に死体の場所が死亡した場所と異なる、
などの可能性をつぶす為に復唱要求。
「鍛冶屋は死体に触っていない」
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 22:42:13 ID:ozLqJ3ji
.>>945
終わった、ある程度展開が解ってるのに面白かったｗ
ブブカは知名度高いと思うけどなー
今の若い子は知らないのかしら。
あとしょうがない？けどガプの前に出てきたときにワルギリアの頭が切れてる
これは立ち絵がそこまでしかないから、かな？
ガプガプが酷い言われようでかわいそかわいそなのです
しかし、自分の出した仮説が出てくると嬉しいような気恥ずかしいような、だな
俺のは外れまくってたしｗ
スタッフロールは感慨深かったな
出題者の酉をつけて欲しかったが
さて…今度はラムダをぎゃふんと言わせないとなｗ
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 23:47:47 ID:QUkxJoEY
.>>943のとは全然別の、新しい銃を作ってみたので試し撃ちしてみる。
新しい銃（犯行動機や事件の背景）と一緒に公開すると
もし全部当ってた時にラムダの見せ場を奪っちゃうかな？と思ったので
とりあえず弾丸（駒の動き）だけ書いてみた。
ラムダがお望みなら新しい銃も全部公開するよ。
では食らえ！新しき銃より放たれし青い弾丸！！
『女が開けた窓から門番が家に入りかけた時、
女は門番を刀で斬りつける。門番は刀を奪って女を斬りつけ、
子供に刀を投げつけて即死させる。女は門番を窓の外に押し出し、
窓に鍵をかけた後失血死。門番は門外まで歩いて失血死。
鍛冶屋は「刀が飛び回ってみんなを殺した」と認識する』
最終更新：2018年05月26日 00:07
