GENRE TITLE ARTIST bpm notes CLEAR RATE
RENAISSANCE A D.J.Amuro 93-191 1260 ?

  • ☆12入門 -- 名無しさん (2009-01-05 19:17:42)
  • まさに☆12入門。八段あたりの人はどんどん特攻して☆12の底辺を乗り越えてほしい。速さと密度が別世界。ただし☆11のトップ層の陰に隠れてしまう。 -- 名無しさん (2009-07-18 16:48:55)
  • 階段が苦手なら乱一択だが、ここで乱に逃げると後々大変 -- 名無しさん (2009-08-02 07:17:24)
  • 同じLV12でも最強クラス(穴冥など)に挑む人はこれを余裕でフルコンできないと話にならない。 -- 名無しさん (2009-11-08 11:01:46)
  • 8段でもクリアできるレベルなのでどんどん挑戦して☆12を埋めた達成感に浸ろう。このぐらいは正規でクリアしたい -- 名無しさん (2010-01-09 17:06:30)
  • スコアの取りやすさ、クリアのしやすさ両方とも最底辺レベル。☆12入門曲。 -- 名無しさん (2010-01-12 16:55:08)
  • しいていえばラストの階段+皿が殺し。 -- 名無しさん (2010-01-15 11:30:25)
  • ラストの階段が終わった後のフィニッシュにノマゲは特に注意が必要。
    ギリギリ階段地帯を抜けてもここの同時押しを取り逃して逆ボになってしまったなんて事も。 -- 名無しさん (2011-01-26 18:54:12)
  • あ -- 名無しさん (2011-03-05 04:45:06)
  • 階段が苦手でも正規が叩きやすく、一番の当たりな気がする。
    自分は階段苦手ではあるが乱付けると全く出来なくなる。 -- 名無しさん (2011-03-05 15:55:47)
  • 左上がりの階段→正規 右上がりの階段→鏡 得意な方でどうぞ -- 名無しさん (2011-03-12 18:53:42)
  • ☆12最弱じゃないような気がする…ギガ、色、rage、ゴビヨ、トリコン等の方が遥かに楽なんだが… -- 名無しさん (2011-03-16 00:53:17)
  • ↑HARDなら色、レイジ、ゴビヨはキツイ。ギガは慣れ。トリコンはどっこいどっこいかな。どっちにしろAは12入門の一角である事は間違いない。ゴビヨを例に挙げてる時点でノマゲの話だとは思うが・・・。 -- 名無しさん (2011-03-16 09:48:03)
  • ノマゲだとしたらギガ、トリコン
    難ならゴビ、rage、色
    A穴なんか比べもんにならない気がするが
    ゴビ、rageはノマゲでも地力必要だし -- 名無しさん (2011-03-16 11:50:52)
  • 個人差はあるけど一般的にはA穴は最弱レベル 自分はAは難安定してるけど他はクリア安定しない -- 名無しさん (2011-03-16 22:47:15)
  • 乱付けると道中がとんでもないハズレになることがある。後半の皿絡みが難しいが発狂譜面とまではいかない。しかし最弱候補とはいえ☆12なので油断してると余裕で2%にされる -- 名無しさん (2011-03-17 15:22:59)
  • Ristacciaクリア出来るのにこれクリア出来ない個人差あるのかな? -- 名無しさん (2011-03-25 05:55:56)
  • リスタもAも最終的には地力譜面だが、挑戦レベルだと
    リスタ 皿絡み、縦連
    A 階段、細かいトリル
    のどっちが得意かで分かれるのでは
    Aの方がリスタに比べてラス殺しなのも一因と予想
    Aの攻略としては地力を上げることが一番大事
    焦らなくてもいずれノマゲも難も安定するからちょくちょく挑戦していずれ越せるのを楽しみにしてれば良い -- 名無しさん (2011-03-25 23:21:22)
  • 階段ができないとクリアできない -- 名無しさん (2011-07-18 16:02:10)
  • 灰のラストの階段は7〜1の大階段だが穴のラストの階段は7〜4の階段になっているので大階段が苦手な人は灰より楽かも -- 名無しさん (2011-07-20 16:21:02)
  • 穴クエのような物量発狂ばかり練習していると、指が追いつかずクリアできないと思う。逆に高速譜面練習もしっかりやっていれば、八段クラスでも十分クリアの見込みはある。BPM200前後の高速乱打譜面(密度が全然違うが鉄針灰・冥灰など)で指を動かすことをオススメする。 -- 名無しさん (2011-09-14 11:48:26)
  • Aプレイしたことないので分からないが、灰より穴のほうが簡単だと思うのは俺だけ? -- 名無しさん (2011-10-15 14:28:34)
  • 低速と高速の序盤は12と思えないほど簡単だが挑戦段階だと正規は最後が少し押しにくい。CONTRACT正規の階段を片手で取れるくらいあればHardもすぐに狙える。 -- 名無しさん (2011-12-03 02:39:22)
  • 最後の皿絡みがえぐい。乱つけても大袈裟に難しくならないので乱で逃げるのも手。難で逃げるのも手。個人的にquasar難>A難 -- 名無しさん (2012-02-02 23:01:46)
  • ラストに皿+5つ同時押しがあるから逆ボダに注意 -- 名無しさん (2012-04-27 20:26:30)
  • ラストの皿はフルコン狙いじゃない限り捨てた方がクリアは安定する。出た当初は人外譜面だったんだが、今や空気レベル…。時代の流れを感じるなぁ。。。 -- 名無しさん (2012-04-28 21:14:22)
  • 確かに簡単な部類だけど、各小節の頭でゲージを削り取られるなど☆12に君臨するだけの譜面ではある。でも入門というのは本当で、中盤の高速乱打はお菓子曲などでは必須項目、ラストのリズム+階段+皿は今後reunionやp†pで強化されて登場してくる。 -- 名無しさん (2012-04-29 00:50:37)
  • これ11に下げたら下げたで絶対詐称扱いされるだろ -- 名無しさん (2012-05-24 20:54:57)
  • ただこれより強い☆11もあるけどな まあA落とすより☆11の詐称曲を上げた方がしっくりくる -- 名無しさん (2012-05-25 01:13:57)
  • 速い打鍵速度が必要。高速系の練習に普通に使えるので乱難で是非 -- 名無しさん (2012-10-13 06:17:12)
  • ラストの皿が地味に切りどころなので、フル○ン狙いは注意。因みに↑の方に面白いコメがあるが、この曲を繋がなくても冥ぐらいなら普通にクリアできる。 -- 名無しさん (2012-10-18 19:24:59)
  • フローティングハイスピードを使ってる時に加速ギアチェンしようとすると事故りやすいので注意。もっとも低速の密度は低いのでガチ見切りすれば早いが。 -- 名無しさん (2012-12-23 03:19:10)
  • 正規ノマゲがこれよりきつい☆11なんて数曲しか浮かばないんだが。いくら※12では下位といえど正規ノマゲは☆11越えてる -- 名無しさん (2013-01-04 17:19:42)
  • ↑ほう、そうか。じゃあその数曲を上げてみてくれ。 -- 名無しさん (2013-01-04 18:34:59)
  • ↑ライオン、V2、pp、個人差はあるが青龍1 -- 名無しさん (2013-01-04 20:33:42)
  • ↑ちゃんと☆11全部ノマゲしてんの?ジュデッカ、ブッコロ、トリリミ、扇子、B4U、許せない、D、イージス、バウンス、セイバー、リラン、怠惰、思いついたものだけを上げてみたが10曲こえてるぞ。 CSも含めたらもっとある。 -- 名無しさん (2013-01-05 02:01:17)
  • BPM200近い16分乱打は後々重要になってくるのでマークつけたからもうやらない、というのはもったいないと思う。 -- 名無しさん (2013-01-05 05:39:02)
  • 寺の難易度12の幅があまりにも広すぎることを考えるとこれは12でいいと思う。 というか寺はいい加減12段階じゃ収まらない気が・・ -- 名無しさん (2013-01-05 09:24:15)
  • スコアは出しにくいので、鳥を取るまでやり込んでみるのも良い。 -- 名無しさん (2013-01-05 10:05:51)
  • こんな☆12かどうか怪しいレベルも出来ない奴は今まで何やってたの?ってレベル -- 名無しさん (2013-02-15 18:25:55)
  • 今迄何やってたのってww 意味不明すぎ。 皆同じように同じ方法で上達すると思ってるのか。 -- 名無しさん (2013-02-15 20:25:17)
  • 穴クエとか穴AAじゃ補えない高速階段、乱打要素があるので苦手な人は苦手かも。あと皿が結構絡んでくるので皿苦手な人は注意。 -- 名無しさん (2013-02-15 21:11:55)
  • ↑3 こんな訳の分からないコメントをする奴は今まで何をやってたんだろうかw -- 名無しさん (2013-02-16 01:24:20)
  • なんつーか地力と癖譜面の中間なんだよな わかり辛いリズムに階段やゴミが混じるからガチ押しのスコア力向上には中々向いてる -- 名無しさん (2013-03-08 22:46:07)
  • bpmの変更が曲中でできるようになってから、かなり難易度が低下したように思えるが、それでもまだ12にふさわしい難易度を持っていると思う。人によってはリスタよりこちらにクリアランプが先につくかも。初登場時は灰にすらヒイヒイ言ってた頃が懐かしい。 -- 名無しさん (2013-04-17 21:29:38)
  • 乱かけると道中が叩きにくくなることがよくある。ただラストは簡単になるのでクリア狙いならあり。高速が得意なら☆12最弱クラス。 -- 名無しさん (2013-04-28 09:42:42)
  • ↑7 弐寺やってる時間は人それぞれ違うってことを知ってるかい?それはともかくとして、いくら12レベル入門といっても、挑戦段階では11レベルと思わずに挑むべきかと。少なくとも前半の低速地帯はしっかり捌けるようにしておきたい。 -- 名無しさん (2013-04-30 11:41:27)
  • 苦手な人は苦手な譜面、FHSでの速度変更が難しい為レーンカバーかHS切り替えで挑むことになると思うけどFHSに慣れてると少しやりづらく感じる。上にもあるけど純粋な地力譜面ではなく少し癖があるので正規でやってダメだったら乱に切り替えたほうがいい。 -- 名無しさん (2013-04-30 15:43:39)
  • 階段や高速にある程度耐性あるなら☆11半分緑ぐらいで易狙える いくら☆12底辺といえど☆11中の上~上の下ぐらいはあるかな スノグ・ユーバー・プロンプト・カンフー・ロックオンあたりと相互互換? -- 名無しさん (2013-05-16 15:50:48)
  • 11の基本乱打鎌鼬やクエ・影なんかができればイージーは付くが、ノマゲは最後の発狂だけで逆ボ食らうことも多いので 難とあまり変わらない、イージー付いて12逆詐称言ってる人はノマゲでやるべき、ただ二重階段ができなくて11で苦労してる人には優しく感じるかも -- 名無しさん (2013-05-16 16:30:02)
  • ↑6 ギアチェンの練習曲ではあるけど、☆12に挑む段階だとこのくらいの同時押しなら最初から高速に合わせてても100%余裕だろう。というか、そのくらいの低速力はないと後々キツい -- 名無しさん (2013-06-22 09:41:10)
  • この曲を埋めるのを渋る一番の問題は192地帯に合わせたいのに最適なスピードがわからないことだと思うw いっそサドプラなしのがいいかもしれん。聖人や少年Aも速くなるまで白数字わからないからそうだけど。 -- 名無しさん (2013-10-28 00:22:17)
  • 低速地帯は2個から5個の同時押しが多くあるが規則性があることと基本8分なので☆12に挑もうという人なら特に対策は必要ない。後半は打鍵速度や癖のあるリズムが問題にもなるが、↑にもあるようにソフランが故に192地帯の、自分の見切りやすい環境が作りづらいところが一番の問題。フリーモードなどで、192地帯の一番見やすいレーンカバーの白数字をメモったり覚えたりすると選びやすくなるかと思う。高速系の練習に大いに貢献するのでこの曲を放置するのはもったいない。 -- 名無しさん (2013-11-04 03:45:28)
  • 十段でクリア出来なかったら確かに「今まで何やってたの?」って言われるかもしれない。最弱とは言ってもさすがにEXH付けるとちょっと怖い。とくにソフランの切り替わるところ。 -- 名無しさん (2013-11-04 11:58:07)
  • ハイスピは綺麗に合わせられなくても、簡易的には普段の倍に設定して、そこから更にサドプラを皿チョンして上げる。大体いけるはず -- 名無しさん (2013-12-22 17:30:19)
  • この曲に限らずソフラン曲の緑数字合わせの方法→変化後のBPMを変化前で割ってそこに緑数字をかける。この曲の場合は191÷93=2.0537634409となるので普段の緑数字に2.05倍した値に調整して適当にギアチェンすればおk -- 名無しさん (2014-06-03 23:03:17)
  • 同じ高速乱打?階段?ではノマゲはこっちのが難しいって理由でライオンが☆11でAが☆12になってると言った感じ。セイバーなど☆11最上位には劣るが☆12の聖域としてのカリスマ性は高い。 -- 名無しさん (2014-07-07 20:23:14)
  • なんだかんだノマゲだと☆12らしい殺しで逆ボを誘われるのだが、ハードやEXハード狙う段階になるとはっきり言ってレベル11の大体半数より弱いという… -- 名無しさん (2014-07-27 18:51:26)
  • 12の底辺なのかもしれないが、少なくとも六段や七段程度でクリアはまず不可能かと。先日、勘違いした六段がいたので一応注意しときます。中速の地力譜面ばかりやっていると指が追いつかなくなるかも? -- 名無しさん (2014-08-17 01:24:12)
  • ↑勘違いというのも随分物言いが悪いな、出来ないの前提で楽しいから特攻してるだけかも知れんのに。攻略だけど、鍵盤だけの強度なら大したことないけどやはり皿絡みが地味に厄介。イージーでも後半けっこう削られたりするので最後まで気を抜かないように。あと、低速のBPMは表記上93になってるけど、実際は92.5のはずなので緑数字は丁度2倍でいいはず。 -- 名無しさん (2014-10-05 05:15:18)
  • ↑それじゃあどっちみちBPM185合わせになるから高速に緑数字が合わないぞ -- 名無しさん (2014-10-05 09:55:41)
  • AはACでやったことないけど2倍にはならないのね。ちょうど2倍よりは少し多めにするといいのかもね。 -- 名無しさん (2014-10-05 10:11:16)
  • そうか、低速は高速の丁度2倍じゃないのね。勘違いしてたw -- 名無しさん (2014-10-07 11:48:37)
  • ていうか、↑8にやり方が書いてあったな。 -- 名無しさん (2014-10-07 12:01:50)
  • 最初の同時押しがプロミス穴より簡単で、道中のドラムンバス地帯がG2穴程度、ラストが4p穴とどっこいなのでやはり☆11レベルなのは致し方ない。 -- 名無しさん (2014-10-23 08:09:15)
  • 公式の曲コメントを読めばこの曲が☆11に降格しない理由が分かると思う。とはいえラス殺しなど☆12の要素がないわけではない -- 名無しさん (2014-10-31 18:19:58)
  • 地力Fで最後にクリアしたのがこの曲だった 押しづらい -- 名無しさん (2014-11-04 23:07:45)

  • 乱はオススメだが、後半のトリル絡みの部分が外れると12トリルや67トリルになりやすい。自分も乱外れで押しにくいと思ったので乱ハズレでようやく☆12じゃないかと。クリア、スコアともに乱と正規で個人差が出やすい。自分は正規でエクハついた。 -- 名無しさん (2015-01-24 10:19:05)
  • 1P八段、乱より正規の方が簡単と思われる。易点いた。☆12最下層。 -- 名無しさん (2015-03-24 12:29:55)
  • この曲を初めてプレイしてから13年、飽きて放置してた時期もあったけど家庭用でようやくクリアできた。H-RANのone more lovely(A)や速度+4の少年A(H)が良い練習になったと思う。 -- 名無しさん (2015-04-20 22:19:14)
  • ハード狙ってて2回壁に寄って高速トリルで落ちた次のチャレンジで、ベストBP110くらいから一気にBP20くらいまで減ってハードできたくらい乱の当たり外れが大きい もちろんバラけるのが大当たり 微縦連+高速乱打に見えてくるので、なんとなくLAB穴に慣れてると押しやすくなる気がしました -- 名無しさん (2015-08-29 08:37:28)
  • BP110からハード狙うのもすごい話だな -- 名無しさん (2015-08-31 09:55:34)
  • ハードの許容BPどのくらいですか?低速では削られない前提で、BPM191になってからの許容BPを知りたいです。 -- 名無しさん (2015-10-01 17:21:28)
  • ↑空と実の比にもよるけどBP25がギリギリな気がします。 -- 名無しさん (2015-10-01 19:54:04)
  • 最後の皿+階段が速さも相まって厳しく、ここだけで落ちる。九段でこれだと単なる地力不足でしょうか? -- 名無しさん (2015-12-02 11:11:33)
  • ↑高速譜面を敬遠してきたからだと思う。11の4ピース、スマイル、コントラ等の高速皿複合で練習すれば追い付けると思うぞ。 -- 名無しさん (2015-12-02 12:03:31)
  • HYPERの譜面がコンセプト的にもゲーム的にも完成してるからこの譜面はなんか余計だと今でも思ってしまう。クリア自体は特に問題なくできるけど。 -- 名無しさん (2015-12-02 21:28:57)
  • 前半の同時押しは、回復は容易だが軸もあり3~4つの同時押しも多く繋ぐのはちょっと大変。ブチブチ切るようなら運指など自分の苦手要素として把握しておこう。 -- 名無しさん (2015-12-16 11:19:18)
  • 正規だとラストの皿に落とされ、乱だと道中手も足もでない -- 名無しさん (2016-03-05 10:57:31)
  • 低速と高速の変わり目が一番難しいよねえ -- 名無しさん (2016-05-02 17:25:37)
  • 難で道中難化する原因は微妙な歯抜け隣接トリルの影響。中盤のシンセフレーズが出てくるところで乱ハズレを引くと、曲の速さ+歯抜けトリルゴミ付きで、この歯抜けトリルとゴミが片側に寄ると大変なことになる(23トリル+1や56トリル+7等)ランプを埋めるだけならば正規、鏡、R乱が一番良い。乱は練習用 -- 名無しさん (2016-05-03 19:12:09)
  • 乱の当たりハズレ差があるな結構、傲慢ちゃんやエルピス難してても難安定しない -- 名無しさん (2016-06-11 15:46:33)
  • 加速部分は最初のノーツに注目、ここさえ合えばあとは適当でも結構繋がる -- 名無しさん (2016-12-28 03:37:18)
  • 久しぶりにやると本当に11にしか思えなかった。昔苦戦してたから12に居るのは分かるんだけど。押しやすい配置来るとOutbreakとどっこいかな -- 名無しさん (2017-04-06 21:31:16)
  • 曲のカリスマ性はほかの12にも引けを取らない。曲はまさに12〈譜面は10上位か11〉 -- 名無しさん (2017-05-25 17:14:34)
  • まあ、この曲ってギアチェンない時に出た曲だから、今となっては弱いと言われてもしゃーない。 -- 名無しさん (2017-05-25 19:08:10)
  • 譜面が10上位とか流石にねーわ。12としては逆詐称相当に弱いのは間違いないけど11としてはやや強め~上位ぐらいの位置には居るだろうに。 -- 名無しさん (2017-05-26 18:12:21)
  • アシストイージーなら10上位はわかる。自分は灰ノマゲと時期そんな変わらなかったし。イージー以上なら11最上位ぐらいかな。 -- 名無しさん (2017-05-26 19:01:38)
  • 10詐称曲は11上位くらいの難度があるから12下位=10という理屈はひどい -- 名無しさん (2017-05-27 17:52:47)
  • こいつのカリスマ性考えるとこの曲が☆11か☆12か議論するよりも、この曲を基準にして強ければ☆12、弱ければ☆11でもいいと思うけどね(ノマゲ基準)。まぁそんな事したら☆11上位は大体☆12に上がってきそうだけど。というか早く☆13作れよw -- 攻略になってなくて申し訳ない (2017-08-08 14:11:00)
  • 八、九段あたりの人間が低く見積もってそう -- 名無しさん (2017-08-08 23:14:10)
  • ラス殺しもしっかりあるし道中は配置難、☆11上位くらいの難易度はあるかと。 -- 名無しさん (2017-08-09 01:40:04)
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