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「ドククラゲ」(2011/01/18 (火) 22:59:06) の最新版変更点
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#ref(http://www.pokemon-plaza.com/book/imagesb/073.png)
&bold(){種族値}
ＨＰ 80
攻撃 70
防御 65
特攻 80
特防 &color(red){120}
素早 &color(blue){100}
（コメント・議論スペース）
- ドククラゲ強いですよね 高速スピンと毒びしが使えます -- L'Arc (2009-07-31 10:44:35)
- ドククラゲは高速スピンと相性よくないですよ -- インフィニティ (2009-07-31 12:21:54)
- 普通に相性いいです 昼飯食べてきます -- L'Arc (2009-07-31 12:25:45)
- さすがにドククラゲと高速スピンは相性良くないと思います ドククラゲって私的に凄い微妙な立場のポケモンだと思うんですが -- 紫電 (2009-08-01 00:09:03)
- 今時剣毒突き波乗りとかでいけるわけがないし（でもこれがないと遂行すらできない）、特攻にでも振りたい感じなんですがそれも微妙ですよね -- 紫電 (2009-08-01 00:10:32)
- 毒びし/高速スピン/冷凍ビーム/波乗り＠ヘドロ でいいと思われ スピンと相性が悪いと言われてるのはなぜ？ -- 神田 (2009-08-01 00:58:51)
- スピンと相性いいですよ ゴウカザルに出しでスピンできます ヘドロ爆弾がないとルンパに負けるので冷凍ビームはなくていいかも？ -- L'Arc (2009-08-01 01:04:31)
- 猿のインファ受け切れませんよ あとスピンは苦手なやつ呼び込みやすいからじゃないですか？ -- 名無しさん (2009-08-01 01:13:50)
- ドータクンの地震とかで崩されるからクラゲのスピンはまずいんじゃ？ ☆はスピンターンにゲンガーとか出されることもないだろうし -- とくめ (2009-08-01 01:16:21)
- HB図太いベースにすれば貴重なゴウカ最安定なポケモン(物理型とかは辛いですが)の一匹ではないでしょうか？ 相手のゴウカ選択に対するプレッシャーになると思いますが 他にもルンパユキノオといったポケモン達に役目を与えれるので便利だと感じています -- アリス (2009-08-01 20:54:20)
- アリスさん 猿受け際安定はラティアスです クラゲはユキノオーのウッドハンマーで殺されますよ？ さらに、ユキノオーは地震も覚えるらしいです -- L'Arc (2009-08-01 20:55:18)
- ルンパも雷パンチを覚えるみたいです -- L'Arc (2009-08-01 20:55:48)
- ゴウカザルに最安定ってそんなに警戒必要ですかねゴウカザル。マンダやギャラやラティなんかで決定力も兼ねた対策も出来るのでわざわざ猿のために専用のドククラゲをパーティーに入れるのは微妙ですよね。 -- わたなべ (2009-08-01 20:59:46)
- ゴウカザルは強いです でも最近クラゲは微妙な気がしてきましたよ 霰パなら使えると思いますが -- L'Arc (2009-08-01 21:05:25)
- あくまで一匹としか言ってないとか、HBクラゲにウドハン何発かかるのか、というか雷Ｐ持ってるルンパなんぞどれ程いるのか、大体入れて使ったことあるんですかと一応言っておく -- アリス (2009-08-01 21:13:40)
- L'Arcは適当なことしか言わないので無視で ユキノオーにクラゲ出せないとか頭おかしい -- 名無しさん (2009-08-01 21:20:17)
- ユキノオーはウッドハンマーと地震でクラゲ殺せるって言ってるんですが？ HBクラゲとかそれこそ頭おかしいんじゃないですか？ 勉強しなさい -- L'Arc (2009-08-01 21:22:17)
- HBクラゲの何がマズいのかな？ -- アリス (2009-08-01 21:30:07)
- こいつら頭悪すぎです 誰かなんか言ってやってください とりあえず言っておきます HB振りは論外です クラゲはユキノオー受けれません そしてクラゲも弱いです -- L'Arc (2009-08-01 21:31:22)
- ゴウカ・ルンパ…と、 クラゲが相手できるのを羅列してみたが別に問題ないと思う・・・ 何がダメなのか俺にも頼む -- wip (2009-08-01 21:32:32)
- ドククラゲが入っちゃう時点でパーティを見直した方がいいぐらいです もちろん6→3の話ね -- インフィニティ (2009-08-01 21:33:37)
- ゴウカルンパ受けとかどう考えてもラティ使った方がいいように思えるんですが -- ミロカロス (2009-08-01 21:34:17)
- そんなにダメポケなのか・・・・ちょっとそのあたりを具体的に頼む。 同じ論争が起きた時反論できんと困るし -- 名無しさん (2009-08-01 21:35:38)
- L'Arcだから否定すればいいってわけじゃない ルンパは雷パンチ持ってないと思うがそれ以外は今回はL'Arcが正しい、気がする -- 名無しさん (2009-08-01 21:35:56)
- 火力が -- 神田 (2009-08-01 21:36:13)
- クラゲ＝ダメポけ -- L'Arc (2009-08-01 22:08:08)
- 私もインフィニティさんと同じ意見。６体見せ合い無しでも変わらんけど。ドククラゲが微妙すぎるけど防御特化してまでゴウカザルにメタる必要がない。 -- 千里 (2009-08-01 23:05:31)
- ドククラゲが6体戦で微妙とかこいつ本気で言ってるのか？ 絶対的存在（笑）も大したことないな 実戦経験ないんだな -- スパナ (2009-08-01 23:10:12)
- スパナさん ドククラゲはダメポけ筆頭です アブソルよりはましですが -- L'Arc (2009-08-01 23:11:39)
- 理由も書かんで否定だけ繰り返しても何の進展もない。ドククラゲが受けるポケモンを考えたら分かるんですが採用するにしても防御特化とか打ち合えない構成は意味が分からんよ -- 千里 (2009-08-01 23:51:47)
- 毒のタイプごとのページで紫電さんが微妙って書いてるからこのサイト的にドククラゲは微妙なポケモンなんだよ、うん -- 名無しさん (2009-08-01 23:56:39)
- どういうのが一番いいのか分からないんだけどゴウカザルを防御特化ドククラゲで受けるのはヘラクロスをグライオンで受けるのに近いと思うんだな。 -- 千里 (2009-08-02 00:37:47)
- とりあえず剣舞毒突きとか管理人がいっちゃうらへんこのサイトは終わってる -- スパナ (2009-08-02 00:42:45)
- 剣舞毒突きはもう微妙だから特攻に振りたい感じと書いてありますが？ -- 名無しさん (2009-08-02 00:46:08)
- 皆さん話あっても拉致があかないので大会で決着をつけましょう ちなみにドククラゲは零度でやられるし零度を覚えないのでざこです -- 海氷 (2009-08-02 10:38:05)
- 零度とか命中３割だから勝率３割切るんじゃ -- Ka (2009-08-02 11:46:30)
- 零度は一回しか打てないわけじゃない -- 名無しさん (2009-08-02 12:17:31)
- 2回はずせば2回攻撃されるわけで そもそも交代し放題名わけで -- Ka (2009-08-02 19:14:56)
- 耐性は多いけど、弱点がメジャーすぎて受けとして安定しないのと、中途半端なスピードとバランスの悪い攻撃種族値で見かけ以上に固体値が低く、微妙なポケモンになってる気がする -- 名無しさん (2009-08-13 01:27:08)
- 意表を衝くことこそ勝負事で有利に立つ真理！ こいつの使い道はスカーフでマンダ狩りだ！！ -- U.H.O (2009-08-17 19:38:03)
- 普通に特殊受けとしてメジャーなポケだろ。毒びし回収できる点も○ -- 個々 (2009-08-20 23:39:42)
- 毒びしなんてなかなか速度に付いていけないと思いますよ 特殊受けって… -- 紫電 (2009-08-21 00:01:12)
- おまえら机上論ばっか並べて、実戦でお前らが論外だとか言ってるやつ出てきて勝てるの？ｗ -- 名無しさん (2009-08-23 11:41:16)
- そりゃ実戦になればプレイングが絡んでくるのでいつも勝てるとは限らんでしょう。でも強いパーティの方が勝率が高いのは確か。強キャラゲーですから。 -- 名無しさん (2009-08-23 11:48:32)
- ドククラゲ（笑） -- 名無しさん (2009-08-23 11:52:44)
- 66だと普通にヤドキングのかわりになるし、霰パの弱点のステロも飛ばせるし候補には入るでしょ -- 名無しさん (2009-08-23 15:33:25)
- ヤドキングもドククラゲもゴミだろ -- 名無しさん (2009-08-23 20:29:11)
- ☆のスピンとは訳が違ってドククラゲのスピンはそれこそガブマンダetc一杯呼ぶからね -- 名無しさん (2009-08-27 13:45:27)
- 地面にも鋼にも繰り出せないポケのスピンってゴミだろ -- ワーム (2009-08-27 14:02:47)
- クラゲのスピン自体は知らないが毒ビシ撒きで最安定なのはコイツだと思う、ダメポケではないだろう、流石に受けは論外だが剣舞型は無しではないだろうが攻撃技3は論外だな -- asd (2009-09-18 20:18:10)
- 毒びし撒きで最安定というか毒びし自体がダメな技だからそれでドククラゲの評価は上がりませんよ。 -- わたなべ (2009-09-18 20:21:29)
- 毒ビシがダメな技…確かに毒入れたいやつに入んないけど身代わりを多用するパーティーだと強力なはず、めざ氷で毒々抜いたノイコウ辺りで頑張れませんかね？ノイコウ自体微妙と言われるかもしれませんが毒ビシとのシナジーはいいので探せばまだ使い道はあると思います -- asd (2009-09-25 22:53:30)
- ノイコウって普通カビゴンとかに勝てないんですが、どくびし撒いてあると勝てるんですか？ 瞑想とかを入れるにしてもやはり技スペースの関係上、突破力はないですね……。多分一番問題なのは、ドククラゲと攻撃能力のないライコウで三体のうち二体が埋まってしまうということだと思います。 -- ルーン (2009-09-25 23:04:10)
- 毒びし捲いてる間相手は完全フリーなので余程のシナジー効果が無ければ負けゲームになります。恐らくノイコウじゃ回収出来ないと思います。 -- わたなべ (2009-09-25 23:08:05)
- ヤタピをラティに持たせて身代わり連打→毒とヤタピ合わせて流星群以外で一体倒す→流星群でもう一体倒すとか考えたんですが &br()鋼を呼ぶというのを利用して交代時の身代わりとめざ炎で突破できれば毒の効かない鋼を倒せるので味方が大分楽になるのではと考えました、見せ合いでこの戦法をとるとらないの判断ができれば実用にはなるのでは？ &br() -- asd (2009-09-26 11:25:08)
- 身代わりと目覚めるパワー炎入れるとなると技は｢みがわり／流星群／雷(サイコ？)／めざぱ炎｣となるのでしょうか。限定的な状況下でしか流星群が打てないことを考えると普通に竜の波動の方が良いと思います。雷とかめざぱ程度じゃカビゴンやサンダーすら倒せないはずです。もはやどくびし関係ないですね -- ルーン (2009-09-26 12:18:52)
- というかどくびしは6対6で使うべき技であって6→3には向かないと思います。ステルスロックは使われてるみたいですが、そこら辺は自分もよくわかりません。すみません -- ルーン (2009-09-26 12:26:56)
- 毒びし設置して身代わり連発して死にかけになってやっとラティが動きだす。これは最初から眼鏡、珠ラティで流星群撃ってる方が強いですよね。仮に死ぬ迄に二匹倒せたとしても、その前にあなたのポケモンも一匹死んでますよね、確実に。 -- わたなべ (2009-09-26 17:48:58)
- 確かに毒ビシあるにしてもないにしても眼鏡ラティのほうが安定してますね -- asd (2009-09-26 20:22:17)
- 66でならスピンと毒びし撒けるだけで十分 -- じー (2009-10-01 02:02:54)
- 海月信者発狂 -- 774 (2009-10-01 05:09:12)
- 毒びしとスピンだけが採用理由というのは流石に辛いかな。対戦始まる前から相手にアドバンテージ与えるようなものではないですかね。海月でスピンなんてやってしまうとその後の展開がすべて受動的になりかねないような。 -- ブチャラティ (2009-10-01 06:36:22)
- クラゲとか使ったら負けレベル -- 名無しさん (2009-10-01 10:52:13)
- そうですね。それなら他にやれることないしクラゲは必要ないですね。 -- じー (2009-10-04 14:39:36)
- え？これ育成論ですよね？ -- 名無し (2009-10-05 15:33:00)
- ヘドロ+特防特化で特攻ミロカロスの攻撃も受け切れました。催眠とかは対策必要ですが、水や氷の特殊アタッカーに後出し出来るので重宝してます。個人的には物理猿は少し荷が重いと思いますが。話の流れがかなり感情的になっている気がしますが、ドククラゲの長所の活かし方を考えたほうが良いと思います。欠点ならどのポケモンにもあるし、それを完全に補うのは不可能ですから、欠点ばかり主張しても上述されている通り育成論にはならないですよね。 -- 名無しさん (2009-10-05 22:32:13)
- 水と毒の相性補完はいいとはいえ火力がないし、特殊耐久あっても水タイプでエスパー弱点だしな… &br()だから過去に毒ビシは撒けないかどうか考えてたのだがやっぱり無理みたいだ &br()だからコイツはその等倍の範囲を生かして眼鏡を持たせてはどうかと考えてみてる -- asd (2009-10-05 23:40:09)
- メガネ欲しいけど他のポケ使いたくなるなあ。毒打てる水＋ヘドロと考えると、役割もつとしたら特殊水草受けっぽいけど、 -- じー (2009-10-06 01:17:41)
- 水に対して突破力のある有効打がないのはきついですね。 連レスすいません -- じー (2009-10-06 01:21:48)
- こいつに眼鏡とかなにがしたいんです？こいつでアタッカーとか素人でも無理だと分かります。 -- a (2009-10-06 02:03:51)
- 無理やりガチパ戦にこの低種族値をだすには意表を突くぐらいしかと思い &br()上のスカーフと同じコンセプト -- asd (2009-10-06 20:21:32)
- ドククラゲで低種族値扱いがカルチャーショックでしたｗ努力値の配分を細かくすれば確実にゴウカザルが撃破できたり、逃げると思ったらスカーフ冷凍ビームでドラゴン瞬殺とか、地味な使い方ができると思います。確かに、このような使い方ならキングドラのほうがずっと使い勝手がいいと思いますが、asdさんがおっしゃる通り意表はつけると思いますし、つければ十分いい仕事になると思いますね。メガネよりかはスカーフのほうが驚きは大きいかもしれません。 -- 名無しさん (2009-10-07 00:26:40)
- アタッカーかどうかはわかりませんがこいつにＣ振るのは普通だし眼鏡は大外れでは無いと思いけどなぁ。まあ色々考えたら別のになるかもしれませんが。 -- わたなべ (2009-10-07 00:39:17)
- どうしてもこいつで戦いたいなら眼鏡か図太いHBのゴウカザルピンポでしょうが、前者だとより決定力出せるポケモンは他にいるし、後者だとピンポすぎて決定力呼ぶわサルの評価は最近ガタ落ちだわで結局微妙な気がします。「意表を突く」というのは実際どうなんでしょう、特殊ギャラドスなんかは意表を突いたところでたかが知れてるという結論に終わってましたが -- salmon (2009-10-07 01:06:10)
- オレもsalmonさんとほぼ同じ考えです。使い所が微妙なポケモンですね。意表をつくことについてはゲンガーでめざ炎とかならまあ使えるレベルと思いますが、基本性能を明らかに大きく下げてまで意表をつくのを狙うのはパーティー構築が苦手な場合や趣味ポケで戦う際の苦肉の策くらいですかね。なぜならマンダやドサイドン、他多数のような強ポケは別に意表をつく必要ないからです。 -- わたなべ (2009-10-07 09:11:55)
- アタッカーや意表でなく、水への役割遂行のために火力が欲しかったのでメガネが欲しいと考えてたのですが（どくどく、毒びしは問題外そうなので）。 まあガチパではドククラゲの使用自体が意表を突いてるかも知れませんね。 -- じー (2009-10-07 16:40:55)
- ドククラゲはゴウカザル受けで優秀ですがゴウカザル受けしかできないので弱いですね 僕はどくびしスピンなみのり冷凍＠ヘドロで使ってます 防御特化ですが特防特化もいいと思います -- LA'rc (2009-10-07 17:59:12)
- まあ66用気味かねぇ。スピンと毒びしじゃ。何気に毒びし使いでは上位だし。 -- 名無しさん (2009-11-02 23:26:41)
- 遅くはないけど速くもない微妙なすばやさが如何ともしがたいような, -- ace (2009-11-08 23:15:05)
- ドククラゲは特殊耐久あるから強いです -- たらちゃん (2009-12-09 16:58:38)
- 超マイナーなこいつの育成論建てるなら、ジュカインの育成論も建てろよ -- ワロス (2010-01-03 01:55:57)
- ↑ 草結び けたぐり めざ炎 竜の波動 ＠珠 -- 水母 (2010-01-03 07:34:00)
- ↑草結びよりはリフストじゃない？ ケタグリとメザ炎の両立がようわからんです。 どっちもターゲットは同じだし。 -- 水滴 (2010-03-28 08:25:05)
- 終盤抜いていくポケモンだと思ってるから草結びでいいんじゃないの -- 名無しさん (2010-03-28 16:14:09)
- とりあえずけたぐりより気合い玉。めざ炎はハッサム対策でしょう。 -- ｎ (2010-03-29 16:58:20)
- コイツでスピンするぐらいならフォレトスでスピンした方がいいな -- ブロリー (2010-04-11 13:15:13)
- ↑スピンターンにマンダ呼んで終了ですね 分かります -- 名無しさん (2010-04-11 22:16:41)
- おまえらバカ過ぎワロタwww -- マンソン (2011-01-18 02:30:03)
#comment
#ref(http://www.pokemon-plaza.com/book/imagesb/073.png)
&bold(){種族値}
ＨＰ 80
攻撃 70
防御 65
特攻 80
特防 &color(red){120}
素早 &color(blue){100}
（コメント・議論スペース）
- ドククラゲ強いですよね 高速スピンと毒びしが使えます -- L'Arc (2009-07-31 10:44:35)
- ドククラゲは高速スピンと相性よくないですよ -- インフィニティ (2009-07-31 12:21:54)
- 普通に相性いいです 昼飯食べてきます -- L'Arc (2009-07-31 12:25:45)
- さすがにドククラゲと高速スピンは相性良くないと思います ドククラゲって私的に凄い微妙な立場のポケモンだと思うんですが -- 紫電 (2009-08-01 00:09:03)
- 今時剣毒突き波乗りとかでいけるわけがないし（でもこれがないと遂行すらできない）、特攻にでも振りたい感じなんですがそれも微妙ですよね -- 紫電 (2009-08-01 00:10:32)
- 毒びし/高速スピン/冷凍ビーム/波乗り＠ヘドロ でいいと思われ スピンと相性が悪いと言われてるのはなぜ？ -- 神田 (2009-08-01 00:58:51)
- スピンと相性いいですよ ゴウカザルに出しでスピンできます ヘドロ爆弾がないとルンパに負けるので冷凍ビームはなくていいかも？ -- L'Arc (2009-08-01 01:04:31)
- 猿のインファ受け切れませんよ あとスピンは苦手なやつ呼び込みやすいからじゃないですか？ -- 名無しさん (2009-08-01 01:13:50)
- ドータクンの地震とかで崩されるからクラゲのスピンはまずいんじゃ？ ☆はスピンターンにゲンガーとか出されることもないだろうし -- とくめ (2009-08-01 01:16:21)
- HB図太いベースにすれば貴重なゴウカ最安定なポケモン(物理型とかは辛いですが)の一匹ではないでしょうか？ 相手のゴウカ選択に対するプレッシャーになると思いますが 他にもルンパユキノオといったポケモン達に役目を与えれるので便利だと感じています -- アリス (2009-08-01 20:54:20)
- アリスさん 猿受け際安定はラティアスです クラゲはユキノオーのウッドハンマーで殺されますよ？ さらに、ユキノオーは地震も覚えるらしいです -- L'Arc (2009-08-01 20:55:18)
- ルンパも雷パンチを覚えるみたいです -- L'Arc (2009-08-01 20:55:48)
- ゴウカザルに最安定ってそんなに警戒必要ですかねゴウカザル。マンダやギャラやラティなんかで決定力も兼ねた対策も出来るのでわざわざ猿のために専用のドククラゲをパーティーに入れるのは微妙ですよね。 -- わたなべ (2009-08-01 20:59:46)
- ゴウカザルは強いです でも最近クラゲは微妙な気がしてきましたよ 霰パなら使えると思いますが -- L'Arc (2009-08-01 21:05:25)
- あくまで一匹としか言ってないとか、HBクラゲにウドハン何発かかるのか、というか雷Ｐ持ってるルンパなんぞどれ程いるのか、大体入れて使ったことあるんですかと一応言っておく -- アリス (2009-08-01 21:13:40)
- L'Arcは適当なことしか言わないので無視で ユキノオーにクラゲ出せないとか頭おかしい -- 名無しさん (2009-08-01 21:20:17)
- ユキノオーはウッドハンマーと地震でクラゲ殺せるって言ってるんですが？ HBクラゲとかそれこそ頭おかしいんじゃないですか？ 勉強しなさい -- L'Arc (2009-08-01 21:22:17)
- HBクラゲの何がマズいのかな？ -- アリス (2009-08-01 21:30:07)
- こいつら頭悪すぎです 誰かなんか言ってやってください とりあえず言っておきます HB振りは論外です クラゲはユキノオー受けれません そしてクラゲも弱いです -- L'Arc (2009-08-01 21:31:22)
- ゴウカ・ルンパ…と、 クラゲが相手できるのを羅列してみたが別に問題ないと思う・・・ 何がダメなのか俺にも頼む -- wip (2009-08-01 21:32:32)
- ドククラゲが入っちゃう時点でパーティを見直した方がいいぐらいです もちろん6→3の話ね -- インフィニティ (2009-08-01 21:33:37)
- ゴウカルンパ受けとかどう考えてもラティ使った方がいいように思えるんですが -- ミロカロス (2009-08-01 21:34:17)
- そんなにダメポケなのか・・・・ちょっとそのあたりを具体的に頼む。 同じ論争が起きた時反論できんと困るし -- 名無しさん (2009-08-01 21:35:38)
- L'Arcだから否定すればいいってわけじゃない ルンパは雷パンチ持ってないと思うがそれ以外は今回はL'Arcが正しい、気がする -- 名無しさん (2009-08-01 21:35:56)
- 火力が -- 神田 (2009-08-01 21:36:13)
- クラゲ＝ダメポけ -- L'Arc (2009-08-01 22:08:08)
- 私もインフィニティさんと同じ意見。６体見せ合い無しでも変わらんけど。ドククラゲが微妙すぎるけど防御特化してまでゴウカザルにメタる必要がない。 -- 千里 (2009-08-01 23:05:31)
- ドククラゲが6体戦で微妙とかこいつ本気で言ってるのか？ 絶対的存在（笑）も大したことないな 実戦経験ないんだな -- スパナ (2009-08-01 23:10:12)
- スパナさん ドククラゲはダメポけ筆頭です アブソルよりはましですが -- L'Arc (2009-08-01 23:11:39)
- 理由も書かんで否定だけ繰り返しても何の進展もない。ドククラゲが受けるポケモンを考えたら分かるんですが採用するにしても防御特化とか打ち合えない構成は意味が分からんよ -- 千里 (2009-08-01 23:51:47)
- 毒のタイプごとのページで紫電さんが微妙って書いてるからこのサイト的にドククラゲは微妙なポケモンなんだよ、うん -- 名無しさん (2009-08-01 23:56:39)
- どういうのが一番いいのか分からないんだけどゴウカザルを防御特化ドククラゲで受けるのはヘラクロスをグライオンで受けるのに近いと思うんだな。 -- 千里 (2009-08-02 00:37:47)
- とりあえず剣舞毒突きとか管理人がいっちゃうらへんこのサイトは終わってる -- スパナ (2009-08-02 00:42:45)
- 剣舞毒突きはもう微妙だから特攻に振りたい感じと書いてありますが？ -- 名無しさん (2009-08-02 00:46:08)
- 皆さん話あっても拉致があかないので大会で決着をつけましょう ちなみにドククラゲは零度でやられるし零度を覚えないのでざこです -- 海氷 (2009-08-02 10:38:05)
- 零度とか命中３割だから勝率３割切るんじゃ -- Ka (2009-08-02 11:46:30)
- 零度は一回しか打てないわけじゃない -- 名無しさん (2009-08-02 12:17:31)
- 2回はずせば2回攻撃されるわけで そもそも交代し放題名わけで -- Ka (2009-08-02 19:14:56)
- 耐性は多いけど、弱点がメジャーすぎて受けとして安定しないのと、中途半端なスピードとバランスの悪い攻撃種族値で見かけ以上に固体値が低く、微妙なポケモンになってる気がする -- 名無しさん (2009-08-13 01:27:08)
- 意表を衝くことこそ勝負事で有利に立つ真理！ こいつの使い道はスカーフでマンダ狩りだ！！ -- U.H.O (2009-08-17 19:38:03)
- 普通に特殊受けとしてメジャーなポケだろ。毒びし回収できる点も○ -- 個々 (2009-08-20 23:39:42)
- 毒びしなんてなかなか速度に付いていけないと思いますよ 特殊受けって… -- 紫電 (2009-08-21 00:01:12)
- おまえら机上論ばっか並べて、実戦でお前らが論外だとか言ってるやつ出てきて勝てるの？ｗ -- 名無しさん (2009-08-23 11:41:16)
- そりゃ実戦になればプレイングが絡んでくるのでいつも勝てるとは限らんでしょう。でも強いパーティの方が勝率が高いのは確か。強キャラゲーですから。 -- 名無しさん (2009-08-23 11:48:32)
- ドククラゲ（笑） -- 名無しさん (2009-08-23 11:52:44)
- 66だと普通にヤドキングのかわりになるし、霰パの弱点のステロも飛ばせるし候補には入るでしょ -- 名無しさん (2009-08-23 15:33:25)
- ヤドキングもドククラゲもゴミだろ -- 名無しさん (2009-08-23 20:29:11)
- ☆のスピンとは訳が違ってドククラゲのスピンはそれこそガブマンダetc一杯呼ぶからね -- 名無しさん (2009-08-27 13:45:27)
- 地面にも鋼にも繰り出せないポケのスピンってゴミだろ -- ワーム (2009-08-27 14:02:47)
- クラゲのスピン自体は知らないが毒ビシ撒きで最安定なのはコイツだと思う、ダメポケではないだろう、流石に受けは論外だが剣舞型は無しではないだろうが攻撃技3は論外だな -- asd (2009-09-18 20:18:10)
- 毒びし撒きで最安定というか毒びし自体がダメな技だからそれでドククラゲの評価は上がりませんよ。 -- わたなべ (2009-09-18 20:21:29)
- 毒ビシがダメな技…確かに毒入れたいやつに入んないけど身代わりを多用するパーティーだと強力なはず、めざ氷で毒々抜いたノイコウ辺りで頑張れませんかね？ノイコウ自体微妙と言われるかもしれませんが毒ビシとのシナジーはいいので探せばまだ使い道はあると思います -- asd (2009-09-25 22:53:30)
- ノイコウって普通カビゴンとかに勝てないんですが、どくびし撒いてあると勝てるんですか？ 瞑想とかを入れるにしてもやはり技スペースの関係上、突破力はないですね……。多分一番問題なのは、ドククラゲと攻撃能力のないライコウで三体のうち二体が埋まってしまうということだと思います。 -- ルーン (2009-09-25 23:04:10)
- 毒びし捲いてる間相手は完全フリーなので余程のシナジー効果が無ければ負けゲームになります。恐らくノイコウじゃ回収出来ないと思います。 -- わたなべ (2009-09-25 23:08:05)
- ヤタピをラティに持たせて身代わり連打→毒とヤタピ合わせて流星群以外で一体倒す→流星群でもう一体倒すとか考えたんですが &br()鋼を呼ぶというのを利用して交代時の身代わりとめざ炎で突破できれば毒の効かない鋼を倒せるので味方が大分楽になるのではと考えました、見せ合いでこの戦法をとるとらないの判断ができれば実用にはなるのでは？ &br() -- asd (2009-09-26 11:25:08)
- 身代わりと目覚めるパワー炎入れるとなると技は｢みがわり／流星群／雷(サイコ？)／めざぱ炎｣となるのでしょうか。限定的な状況下でしか流星群が打てないことを考えると普通に竜の波動の方が良いと思います。雷とかめざぱ程度じゃカビゴンやサンダーすら倒せないはずです。もはやどくびし関係ないですね -- ルーン (2009-09-26 12:18:52)
- というかどくびしは6対6で使うべき技であって6→3には向かないと思います。ステルスロックは使われてるみたいですが、そこら辺は自分もよくわかりません。すみません -- ルーン (2009-09-26 12:26:56)
- 毒びし設置して身代わり連発して死にかけになってやっとラティが動きだす。これは最初から眼鏡、珠ラティで流星群撃ってる方が強いですよね。仮に死ぬ迄に二匹倒せたとしても、その前にあなたのポケモンも一匹死んでますよね、確実に。 -- わたなべ (2009-09-26 17:48:58)
- 確かに毒ビシあるにしてもないにしても眼鏡ラティのほうが安定してますね -- asd (2009-09-26 20:22:17)
- 66でならスピンと毒びし撒けるだけで十分 -- じー (2009-10-01 02:02:54)
- 海月信者発狂 -- 774 (2009-10-01 05:09:12)
- 毒びしとスピンだけが採用理由というのは流石に辛いかな。対戦始まる前から相手にアドバンテージ与えるようなものではないですかね。海月でスピンなんてやってしまうとその後の展開がすべて受動的になりかねないような。 -- ブチャラティ (2009-10-01 06:36:22)
- クラゲとか使ったら負けレベル -- 名無しさん (2009-10-01 10:52:13)
- そうですね。それなら他にやれることないしクラゲは必要ないですね。 -- じー (2009-10-04 14:39:36)
- え？これ育成論ですよね？ -- 名無し (2009-10-05 15:33:00)
- ヘドロ+特防特化で特攻ミロカロスの攻撃も受け切れました。催眠とかは対策必要ですが、水や氷の特殊アタッカーに後出し出来るので重宝してます。個人的には物理猿は少し荷が重いと思いますが。話の流れがかなり感情的になっている気がしますが、ドククラゲの長所の活かし方を考えたほうが良いと思います。欠点ならどのポケモンにもあるし、それを完全に補うのは不可能ですから、欠点ばかり主張しても上述されている通り育成論にはならないですよね。 -- 名無しさん (2009-10-05 22:32:13)
- 水と毒の相性補完はいいとはいえ火力がないし、特殊耐久あっても水タイプでエスパー弱点だしな… &br()だから過去に毒ビシは撒けないかどうか考えてたのだがやっぱり無理みたいだ &br()だからコイツはその等倍の範囲を生かして眼鏡を持たせてはどうかと考えてみてる -- asd (2009-10-05 23:40:09)
- メガネ欲しいけど他のポケ使いたくなるなあ。毒打てる水＋ヘドロと考えると、役割もつとしたら特殊水草受けっぽいけど、 -- じー (2009-10-06 01:17:41)
- 水に対して突破力のある有効打がないのはきついですね。 連レスすいません -- じー (2009-10-06 01:21:48)
- こいつに眼鏡とかなにがしたいんです？こいつでアタッカーとか素人でも無理だと分かります。 -- a (2009-10-06 02:03:51)
- 無理やりガチパ戦にこの低種族値をだすには意表を突くぐらいしかと思い &br()上のスカーフと同じコンセプト -- asd (2009-10-06 20:21:32)
- ドククラゲで低種族値扱いがカルチャーショックでしたｗ努力値の配分を細かくすれば確実にゴウカザルが撃破できたり、逃げると思ったらスカーフ冷凍ビームでドラゴン瞬殺とか、地味な使い方ができると思います。確かに、このような使い方ならキングドラのほうがずっと使い勝手がいいと思いますが、asdさんがおっしゃる通り意表はつけると思いますし、つければ十分いい仕事になると思いますね。メガネよりかはスカーフのほうが驚きは大きいかもしれません。 -- 名無しさん (2009-10-07 00:26:40)
- アタッカーかどうかはわかりませんがこいつにＣ振るのは普通だし眼鏡は大外れでは無いと思いけどなぁ。まあ色々考えたら別のになるかもしれませんが。 -- わたなべ (2009-10-07 00:39:17)
- どうしてもこいつで戦いたいなら眼鏡か図太いHBのゴウカザルピンポでしょうが、前者だとより決定力出せるポケモンは他にいるし、後者だとピンポすぎて決定力呼ぶわサルの評価は最近ガタ落ちだわで結局微妙な気がします。「意表を突く」というのは実際どうなんでしょう、特殊ギャラドスなんかは意表を突いたところでたかが知れてるという結論に終わってましたが -- salmon (2009-10-07 01:06:10)
- オレもsalmonさんとほぼ同じ考えです。使い所が微妙なポケモンですね。意表をつくことについてはゲンガーでめざ炎とかならまあ使えるレベルと思いますが、基本性能を明らかに大きく下げてまで意表をつくのを狙うのはパーティー構築が苦手な場合や趣味ポケで戦う際の苦肉の策くらいですかね。なぜならマンダやドサイドン、他多数のような強ポケは別に意表をつく必要ないからです。 -- わたなべ (2009-10-07 09:11:55)
- アタッカーや意表でなく、水への役割遂行のために火力が欲しかったのでメガネが欲しいと考えてたのですが（どくどく、毒びしは問題外そうなので）。 まあガチパではドククラゲの使用自体が意表を突いてるかも知れませんね。 -- じー (2009-10-07 16:40:55)
- ドククラゲはゴウカザル受けで優秀ですがゴウカザル受けしかできないので弱いですね 僕はどくびしスピンなみのり冷凍＠ヘドロで使ってます 防御特化ですが特防特化もいいと思います -- LA'rc (2009-10-07 17:59:12)
- まあ66用気味かねぇ。スピンと毒びしじゃ。何気に毒びし使いでは上位だし。 -- 名無しさん (2009-11-02 23:26:41)
- 遅くはないけど速くもない微妙なすばやさが如何ともしがたいような, -- ace (2009-11-08 23:15:05)
- ドククラゲは特殊耐久あるから強いです -- たらちゃん (2009-12-09 16:58:38)
- 超マイナーなこいつの育成論建てるなら、ジュカインの育成論も建てろよ -- ワロス (2010-01-03 01:55:57)
- ↑ 草結び けたぐり めざ炎 竜の波動 ＠珠 -- 水母 (2010-01-03 07:34:00)
- ↑草結びよりはリフストじゃない？ ケタグリとメザ炎の両立がようわからんです。 どっちもターゲットは同じだし。 -- 水滴 (2010-03-28 08:25:05)
- 終盤抜いていくポケモンだと思ってるから草結びでいいんじゃないの -- 名無しさん (2010-03-28 16:14:09)
- とりあえずけたぐりより気合い玉。めざ炎はハッサム対策でしょう。 -- ｎ (2010-03-29 16:58:20)
- コイツでスピンするぐらいならフォレトスでスピンした方がいいな -- ブロリー (2010-04-11 13:15:13)
- ↑スピンターンにマンダ呼んで終了ですね 分かります -- 名無しさん (2010-04-11 22:16:41)
- おまえらバカ過ぎワロタwww -- マンソン (2011-01-18 02:30:03)
- おまえのほうがバカだろｗ日付見ろｗｗｗ -- 名無しさん (2011-01-18 22:59:06)
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