[岩]の変更点 - 紫電のポケモン対戦研究所

岩

「岩」(2010/08/13 (金) 16:15:56) の最新版変更点

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#ref(http://www.pokemon-guide.net/pokemon/images/464.png)　#ref(http://www.pokemon-plaza.com/book/imagesb/409.png) #ref(http://www.pokemon-guide.net/pokemon/images/142.png)　　#ref(http://www.pokemon-plaza.com/book/imagesb/369.png)　#ref(http://www.pokemon-guide.net/pokemon/images/346.png)　#ref(http://www.pokemon-guide.net/pokemon/images/377.png) &sizex(4){&color(blue){[[ドサイドン]]}} &sizex(4){&color(blue){[[バンギラス]]}} &sizex(4){&color(blue){[[ラムパルド]]}} ※追加してほしいポケモンがあればコメント欄にてお願いします。　ただしその希望にお応えできるとは限りません。 - 関係ないレスは削除しました　各ポケモン毎にコメント欄を議論スペースにしたので、議論は要望欄ではなくそこでお願いします -- 紫電 (2009-07-31 13:42:25) - 議論自体は大歓迎ですが、場所を考えてください -- （続き） (2009-07-31 13:43:38) - 実践レベルスレスレかもですがラムパルドを追加してくれると嬉しいです。　後々で構いませんので -- 水風船 (2009-07-31 23:34:41) - 水風船さん　僕もラムパルドは強いと思いますよ　鉢巻諸刃で僕のミロカロスが1発で死にました -- L'Arc (2009-08-01 00:07:20) - 水風船さんはラムパルドが強いとか言ってません -- 名無しさん (2009-08-01 00:15:51) - ラムパルドですか…自信はないですが頑張ってみます　今回も先にページだけ作っときますね -- 紫電 (2009-08-01 03:03:57) - ユレイドルをお願いしたいです砂嵐でとても強いです -- L'Arc (2009-08-01 03:18:32) - ユレイドルは弱いと思いますが -- ミロカロス (2009-08-01 11:23:33) - 砂嵐の効果を知らない人がいたとは・・・知ってたら弱いとは言えないはず -- スパナ (2009-08-01 11:28:57) - スパナさん砂嵐の効果を知ってる上で言います。ユレイドルは弱いです。 -- わたなべ (2009-08-01 11:31:05) - ユレイドルは弱いですよ特防が何倍だろうと意味ありません単体性能の基準になるページ作っとこうかな・・・ -- 紫電 (2009-08-01 12:20:22) - 砂の特殊受けにして毒毒、怪しい光とかまあまあ強いんだがな -- スパナ (2009-08-01 12:29:21) - 受けて出す技が毒毒やあやぴかの時点でマズイです。持たせるのもためらうレベルです。漠然と受けたいポケモンを思い浮かべるとなんで弱いかわかりますよ。 -- わたなべ (2009-08-01 12:33:26) - 怪しい光は好んで持たせるような技じゃないって前言ったんですが・・・毒毒もユレイドルの弱さを強調するかのような技です -- 紫電 (2009-08-01 12:36:05) - 毒毒して困るのってそれこそグロスヘラがでてきたときぐらいなんだが -- スパナ (2009-08-01 12:39:43) - あなたも困りませんが相手も困りません。 -- わたなべ (2009-08-01 12:41:49) - ハッサムも出てきますよグロスヘラハッサムが出てくるということはめざ炎必須ぽいですね -- L'Arc (2009-08-01 12:43:21) - 両方困らないならそれは問題なしだろ -- スパナ (2009-08-01 12:51:01) - 本気で言ってるなら勉強しなおしてから来て下さい。 -- わたなべ (2009-08-01 12:53:17) - ＞紫電さん &br()それ結構需要ありそうなので、時間があれば作っていただきたいですのですが &br()いかがでしょうか -- X (2009-08-01 12:56:39) - スパナさんわたなべさんが言いたいのは交代読みで打つなら毒じゃなくてめざ炎だろってことです誘う対象を考えましょう -- L'Arc (2009-08-01 12:58:11) - その発想力に驚きます -- ミロカロス (2009-08-01 13:03:48) - 勘弁してください -- わたなべ (2009-08-01 13:05:28) - わたなべ氏の言いたいことは分かったが、ユレイはグロスヘラハッサムだけじゃなくてガブも誘うんだがな -- スパナ (2009-08-01 13:09:41) - いやだから違うってｗ -- わたなべ (2009-08-01 13:10:56) - 毒毒だと鋼対策が、めざ炎だとガブ対策が手薄になるってことか -- とくめ (2009-08-01 13:13:18) - ＞Xさん　了解です -- 紫電 (2009-08-01 13:24:18) - ＞スパナさん　そのグロスハッサムヘラガブ（＋カイリキールカリオ、技構成次第でドサイとかまで）を全部誘う時点でユレイドルはダメなポケモンなんですよ、簡単に言うと -- 紫電 (2009-08-01 13:25:00) - そいつら全員グライで誤魔化せそうだが -- スパナ (2009-08-01 13:28:42) - グライはヘラしか受けれないと何度言ったら（ｒｙ -- ミロカロス (2009-08-01 13:32:39) - 紫電さん、ガブに毒当てて喜んでる方に何を言っても理解出来ないと思いますよ。３年後くらいにユレイドルの項目作ってあげてください。 -- わたなべ (2009-08-01 13:34:34) - ガブの身代わり対策に毒は有効なんだがな　あんたも実戦経験ないだろ？ -- スパナ (2009-08-01 13:36:02) - あなたよりはありますよ。仮に無くても何も考えずに無駄に対戦重ねるよりは机上論考えてた方が10倍マシです。実戦重視の遊びがしたいなら友達とドッジボールでもやっててください。 -- わたなべ (2009-08-01 13:40:18) - お前らの役割理論信者っぷりがきもすぎる iceや紫電が言ってることなんか実戦では殆ど通用しないから＾＾ -- スパナ (2009-08-01 13:46:13) - 有難うございます。 -- X (2009-08-01 13:47:26) - 負け惜しみは済みましたか？では退場お願いします。 -- わたなべ (2009-08-01 13:48:12) - スパナさんその発言は荒らしと同類ですよ悪いのは寝間着さんだけです紫電さんやiceさんは悪くありません -- L'Arc (2009-08-01 13:52:23) - まあせいぜい全然的存在（笑）にでも騙されてろよ＾＾ -- スパナ (2009-08-01 13:55:51) - スパナから部屋のせったやスタイルのものいいと同じ臭いがするんだが -- 名無しさん (2009-08-01 14:00:48) - 全然的存在（笑）（笑）（笑） -- ピカチュウ (2009-08-01 14:03:34) - L'Arcさんって寝間着さんに何かされたんですか？ -- 名無しさん (2009-08-01 14:06:44) - 名無しさんその話は紫電さんにやめてくれと言われましたでも特別に教えてあげます寝間着さん＝デフォルトゲートさんだからです -- L'Arc (2009-08-01 14:11:20) - 此処で議論するのはやめましょうよ。二名の釣りも無視でいいです。 -- 煉瓦 (2009-08-01 14:54:28) - バンギラスも追加お願いできませんか？実戦レベルに達してるとおもうのですが。 -- 車 (2009-08-01 20:53:53) - バンギラスは劣化ドサイドンだと最近聞いた -- 神田 (2009-08-01 20:56:26) - ドサイがいるから環境的には厳しいですかね、バンギはレジアイスとそこそこ戦えるし、60族抜きの素早さと特性は使えると思ったのですが、やはりドサイの壁を越えられないのでしょうか？ -- 車 (2009-08-01 21:14:19) - 車さん　レジアイス自体が弱いので意味ないです　それに気合球で殺されます　ドサイも弱いのでバンギつかってもいいと思いますが -- L'Arc (2009-08-01 21:18:03) - バンギラスは既に悪のほうのリストに入ってますよ。>車様 -- EXIA (2009-08-01 22:25:19) - 岩の方にも作ってもらえばいいのでは？ -- L'Arc (2009-08-01 22:26:01) - 関係ない上にかなり前のことで悪いんですけど、ラルクさんの寝間着ｓ批判は名誉毀損になると思います。 -- 名無しさん (2009-09-02 18:21:26) - アーマルドってどうなんでしょうか？やはり劣化ドサイなんですかね？ -- 破綻 (2009-09-29 17:08:41) - 虫タイプが入っていることのメリットがなさそうですよね。アーマルドのシザクロ＜ドサイのメガホーンですし、結果的に耐性減ってますし。こいつにとって虫タイプが入っていることのメリットが果たしてあるのかどうか… -- + (2009-11-08 18:43:02) - どうでもいいけどコイツのシザクロ＞ドサイのメガホ。 -- 破綻 (2009-11-12 16:50:21) - 砂パ…というか天候パについての考察があるとうれしいのですが。 -- 二ニ (2009-11-13 02:46:26) - 砂パって言っても砂ダメ無効で固める訳にはいかないし(ユキノオー入れるからってパーティ内を氷で固めたりしないでしょ)、結局ガチパにバンギカバ入れるだけって感じ。だからわざわざ考察する意味は薄い気がする -- まる (2009-11-13 18:36:04) - アーマルド（攻撃種族値125）の一致シザクロ（120）＜ドサイドン（攻撃種族値140）の不一致メガホ（120）　なのは確定的に明らかだと思うんだけど、もしかして命中率込みの期待値の話？ -- 名無しさん (2009-11-13 18:57:24) - ハッサムのシザクロ＜ドサイドンのメガホーン＜ハッサムのテクむしくい　らしい -- 名無しさん (2009-11-14 02:41:43) - 命中率は全く考えてませんでした…。それ考慮すれば期待値は逆転しますね -- + (2009-11-17 18:59:06) - ハッサムは鉢巻持たないだろ…… -- 名無しさん (2009-11-17 19:00:43) - あ、いや、ただアーマルドより攻撃が高いハッサムのシザクロでもドサイのメガホーンの方が威力が高いといいたかっただけです。わかりづらくてすみません。 -- 名無しさん (2009-11-17 23:47:40) - アーマルドに砂嵐前提特防特化でのろいはどうなんでしょう？ただの鉢巻きだとドサイの劣化なようなので…。 -- 接木 (2009-11-21 20:28:47) - 水がコイツを流しに来るのに鈍いはキツイと思う、スイクンに鈍い1積みで勝てるなら別だけど勝てないし、差別化は以前に半減が微妙で実戦で使えるか怪しい、ドサイだって無効をいかしてやっと電気にだせるくらいなのに -- asd (2009-11-21 22:55:20) - そうですか…。調べたところ、剣の舞使ったとしてもエッジでスイクン確一にできないんですね。 -- 接木 (2009-11-22 00:07:24) - バンギラスお願いしたいです -- しましま (2009-12-17 00:44:39) - ここって最初から強いっていわれてるポケモンを「やっぱり強いよねー」「うんうん強いよね」っていう確認作業しかしてないから全然発展しないね。研究（笑） -- 名無しさん (2010-01-31 22:57:25) - マイナー厨が来たぞー^^ -- 名無しさん (2010-02-01 23:33:17) - ↑そしてあなたはここの受け売りのみで語らってその気になってそうですね^^ -- 名無しさん (2010-02-03 17:21:58) - 何にせよゲサロやwikiよりはいくらかマシだねあと柊はもうここ更新する気なさそうだしまぁ -- 俺 (2010-02-05 00:36:43) - なんで↑↑↑↑の書き込みからマイナー厨って単語が出てくる意味がわからん -- 名無しさん (2010-02-05 00:38:11) - 確認作業というよりも否定のし合い　結局どう使えばいいのか結論が出ないから、糞戦法、糞ポケでも結論が出てるwikiに劣る　更に釣りやネタの混同のせいで余計話が進まない　もはやこのサイトは何がしたいのやらわからない -- 名無しさん (2010-02-19 16:48:42) - ↑まぁ、読める人がちゃんと読めばほとんど結論出てるんですけどね -- 名無しさん (2010-02-19 18:23:26) - てかこのサイト少し見づらい気がするのは自分だけ？ -- 鉈豆 (2010-02-20 15:45:44) - レジロックに電磁波ってどうですか？ -- 名無しさん (2010-04-11 12:56:39) - たしかに見辛い…というか議論がある程度出尽くしたらそのまとめをしたほうがよいまあwikiよりレベルが高いのは同意だが俺のような「マイナー厨」のことも考えてたまにいるここ以外を全否定する人は消えてほしい -- ん (2010-04-23 22:34:19) - ↑はげど &br()マイナー厨を馬鹿にされるのは腹立つわ。 -- あ (2010-04-24 01:01:25) - マイナーポケを馬鹿にするのはサイトの性質上仕方ない、だがマイナー使いを馬鹿にするのはよくない、まあ当たり前だね -- 零崎鍵識 (2010-04-24 17:20:53) - マイナー厨はマイナースレに一生篭っていてほしい　通常対戦の場に出てこられたら迷惑。なんか手加減されてる気分でいい気がしない。 -- 名無しさん (2010-04-24 20:51:47) - ↑それ対戦の話でしょ、まあ俺は別にマイナーをいいとも悪いとも思ってないけど、サイトを誰かが見て不快になるのはダメだと言ってるんじゃない？よく分からんが -- 名無しさん (2010-04-24 23:14:44) - マイナーとか厨とか格付けする奴が悪いそれとくだらないことを否定されただけでいちいち腹が立つ奴も悪い -- ソーガ (2010-04-24 23:38:31) - ＡＨＯ？ &br()マイナー厨がマイナー使うのは手加減なわけねーだろ。ガチだよガチ、マイナーでガチを倒すのが快感だからマイナー厨なんだよｗ &br()まあ俺はマイナーもガチも使うからマイナーオンリーな人の気持ちはわからんが、馬鹿にされると腹は立つぜｗ -- あ (2010-04-25 01:15:58) - ↑それはありますよね、わたしもマイナーメジャー両方使いますがどっちにせよ気持ちに「手加減」はないですね。 -- 名無しさん (2010-04-25 08:53:16) - 手加減してようがしてまいが相手には手加減してるように見られてるって言ってるんだよ　実際に手加減してたら論外だろうが -- 名無しさん (2010-04-25 15:10:51) - ↑たしかにそうですね。失礼しました。しかしそれは見る側が自己解決すべき問題では？使ってる側はそう思われてもどうしようもありません。それともマイナーは一切使うなと？ -- 名無しさん (2010-04-25 18:11:10) - ↑ ↑↑は解決の話はしてないよ、ただ前の人が言ってたことに注釈を加えただけ。っていうか自分も加担しといてアレだがこのページ(サイト)でこんな結論も出ない議論は止めようぜ、俺みたいな詭弁士が湧くだけだ -- 零崎鍵識 (2010-04-25 18:33:12) - レジロックに電磁波はありだと思うよ -- 名無しさん (2010-04-26 18:46:09) - ガブ誘うのに何いってんだ？ -- 名無しさん (2010-04-27 01:54:27) - ガブ来ないだろｗ -- 名無しさん (2010-04-27 07:26:43) - は？ガブドサイ呼ばない理由言って見ろよ -- 名無しさん (2010-04-27 08:15:20) - 物理で突破出来る相手じゃないから -- 名無しさん (2010-04-27 10:07:06) - はい？地震が刺さるのにか？頭悪いんじゃね？ -- 名無しさん (2010-04-27 17:10:42) - 勿論技構成が割れてれば別だケド、ロックにはカウンターや冷凍Ｐがあるからでてきにくかったりするかもよ突破できないってのはよく分からんが -- 名無しさん (2010-04-27 17:22:59) - はあ？馬鹿じゃねえの？ロックの技構成とかいわなだれ・はかいこうせん・チャージビーム・ねむるに決まってんだろ -- 名無しさん (2010-04-27 17:51:55) - ↑は糞技構成だけど冷凍Pがあるコイツにガブは出てきにくいな。だから電磁波でなく冷凍Pを入れたい。石刃、大爆発は確定で他は冷凍P、地震、眠る、電磁波から選択かと -- 名無しさん (2010-04-27 21:27:37) - つぼつぼ・・・ -- 名無しさん (2010-08-11 19:56:30) - ツボツボ・・・ -- 名無しさん (2010-08-12 19:54:50) #comment

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