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「協議中の案件」(2009/12/20 (日) 23:23:19) の最新版変更点
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&big(){''■現在協議中の案件まとめ''}
*&b(){以下全てに関する協議は、銅像移設決定を受けて一旦終了しています}
&color(red){当初スレで検討されていたことを参考として残すためページ自体はそのままとしていますが、更新はない予定です。}
#contents()
*&b(){制作物アップロードについて}
・ 左側のメニューには追加していませんが[[制作物アップロード場所]]をご用意しておりますので、ご確認ください。
*&b(){現在実行中}
・ 署名TVでの''署名活動''（インパクトで対応を決めると回答していた外務省など向け）
署名ページへのリンクはTOPのバナーや[[宣伝リンクとアイテム]]ページにまとめてあります
・ ''ニコニコ動画の宣伝''（詳細は[[動画]]ページをごらんください）
・ ''チラシ''や''パンフ''も無事に完成したので[[宣伝リンクとアイテム]]ページにまとめました。
・ テンプレや、wiki、スレの宣伝（各自それらしい場所を見つけ次第、投下してよいことになっています）
*&b(){準備中}
・ （現在案件なし）
*&b(){検討中}（人材求む！）
・ 銅像の横倒し状態の回復を''企業に交渉'' →担当者不足により実行が困難。交渉になるので単発の電凸では難しい
・ ''現地スネーク''（不法侵入じゃなくてもいける場所に像がある） →地元在住の方、大募集中
*&b(){保留}
**&b(){◇現状で「第三者が銅像引き取りの仲介をすることができるのか」確認結果（2009.02.15）}
・ 隊長が&link2(yahoo!知恵袋に投稿,http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223228617,target=blank)した質問の回答。
（yahoo!知恵袋回答より）
銅像の所有権ですが銅像が立てられたときの状況によるかと思います。
それも裁判にて論争するかと思いますが、銅像を譲渡したいのであれば
地権者と借地権所有者と前借地権所有者の連盟もしくは各々から
銅像譲渡の所有権放棄と譲渡の書類を作れば特に問題なく譲渡できます。
譲渡する以前に裁判の証拠品にその書類も提出すれば
裁判所も差し止めることは特にしないと考えられます。
・ 下記の法律相談スレへの回答は「可。必要次第。」というのが1レスのみついた。
やさしい法律相談 Part264
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1234547619/
148 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 20:37:05 ID:ZyxeEJ++
【名前欄】
とる子
【何についての質問】
土地と一緒に引き渡された銅像について
【登場人物整理】
地権者、所有者（企業）、新潟県柏崎市、和歌山県串本町、トルコ大使館、VIPPER
【いつ・何処で】
ここ2年くらい、柏崎市テーマパーク跡にて
【何をされた・何をした】
問題の発端は、日本とトルコの友好・親善を記念して贈られた銅像なのですが、
現在 この銅像の所有権をめぐって所有者と地権者、柏崎市の3者で揉めており、
2年以上も野ざらし状態になっているというものです。
概要としては市のずさんな管理によってその土地の地権者の許可を得ないまま
その土地をある企業に売却した為、地権者が企業を訴えた。
これに対し、市の態度としては、「この像は串本町に移動することが確定しているが、
裁判を起こされている手前 いま勝手に動かすことはできない」と認識している。
【何をしたい】
地権者も企業も、市も、「銅像はいらない。あなたが引き取ってくれ」と互いに責任を
押し付けあっており、最悪なことに銅像の修繕費や運搬費用をトルコ大使館が
肩代わりする予定という話を聞くに至り、この硬直した事態を憂慮して、ひとつの
解決策としてこの銅像を第三者が買い取ることはできないだろうかと考えました。
1．裁判中に掛けられてる一部(土地の中の銅像)は譲歩が可能だろうか？
2．必要な場合、どんな書類が必要だろうか？
**&b(){◇寄付について}
#blockquote(){スレ序盤は巨大な像の移動方法についてや、寄付の話題でもちきり状態からスタートしました。
像について問い合わせるだけ問い合わせても、募金が難しかったらしょうがないということで、最初は募金の話だったのだと思います。}
◇当時スレで出ていた意見の抜粋です
・ トルコ大使館や関係各所はお金が出ないのなら運搬費払うって言ってる
・ こっちで募金集めて、串本なり俺たちで口座作って金の流れはこっちに確保していれば問題ないのでは
・ 募金はするなら個人より行政？
・ 行政で寄付の窓口を設けることはできるのか
・ 中越地震で新潟県災害対策本部が募金口座を作ってるので、できるといえばできるのかも
・ しかし柏崎市への電凸結果から、新潟はムリなかんじ
・ 和歌山県串本町にあるトルコ記念館にお願いする？
・ その前に、裁判中だけど銅像を引き取ることができるのかが問題か
・ 串本町には国際交流事業のための募金窓口があった。イザ募金となったらこれでいけるかも？
・ ただし銅像まわりの法的問題が解決することが前提。 &color(red){←New！}
・ とりあえず、募金ってことになったときにはこの制度を利用できる。 &color(red){←New！}
**&b(){◇「串本ふるさとのまちづくり応援寄付」は募金窓口になりえるかの確認結果（2009.02.18）}
・もしも串本町に移転ということになった場合の引き取りに関しては、町会議にて可決されてはいる。
・ただ、やはり銅像まわりの法的問題が解決することが前提。
・最終的に募金をするとしたら、串本町の「串本ふるさとのまちづくり応援寄付」のほうではなく「指定寄付金」で決まりそう。
・串本町からの回答詳細は[[和歌山県串本町]]に電凸結果あり。
◇応援寄付メモ
・ 串本町ふるさとのまちづくり応援寄付。
・ もし募金となったら、の話ではあるものの、当初はこちらが検討されました。
・ こちらは、町の国際交流振興に役立てられるが、申し出たような目的に特化できにくい場合もあるらしい。
・ 確認の結果、より目的をはっきり指定できる「指定寄付金」のほうが適切のようです。
串本町ふるさとのまちづくり応援寄付のご案内
http://www.town.kushimoto.wakayama.jp/furusato/index.html
「串本町ふるさとのまちづくり応援寄付」を活用して行う事業
http://www.town.kushimoto.wakayama.jp/furusato/jigyo.html
◇指定寄付金メモ
・ これは一般の寄付金とは異なり、寄付金の使用目的を明確に特定することができる。
・ 何度も書いていますが、最終的に串本へ移転という話になったとして、そのときようやく活用できるかもしれないもの。
**&b(){◇移転の費用を算出するとしたら？}
#blockquote(){現時点ではあくまで参考となります。以下、すべて当時のスレで出ていた意見の抜粋。}
***&b(){概算}
・ 一般的な25tラフタークレーンは会社によって違うけど1回60000～100000円の間
・ だから撤去・設置の2回使用で120000～200000円
・ 10tトラック1回30000円だとして＋総移動距離（約680km×2）×km単価200円として計算すると302000円
・ 俺の計算では422000～502000円とこだな
***&b(){美術品扱いをするとしたら} （日通問い合わせ結果）
・ 新潟県柏崎市～和歌山県東牟婁郡(串本町)まで
・ 高さだけでは分からないけど5m8ｔの美術品を運んだら単純計算で250万は掛かると言ってたぞ
・ それに5mもあるのなら各警察署に道路運搬許可も要るらしい
***&b(){美術品扱いはしなくてもいい？}
・ 美術品運搬は必要ないと思うよな
・ ただ、大きさを改めて見てみると斜めにしても荷台高さ足しても余裕で3,8m越え
・ だからどのみち運送許可は必要だと思う
・ 切断して運搬なんてとてもじゃないがしたくないし
***&b(){その道のプロらしき人登場}
・ 美術品といっても青銅製だからあんまり窮屈に考える必要はないと思う
・ 一般運送で十分対応できるはず
・ 台座は基礎打って鉄筋組めばまず耐震おｋだから難しくないよ
・ 資材代とドアラのフィグマくれるのなら俺一人でも出来る
・ せめて燃料代と高速代は出してくれ・・・ｗ
・ 本職じゃないけど運ぶのは馴れてる
・ 銅像は見た限り2㌧以下、中は空洞だよ（開放穴が有る）
・ 台座のブロックも現地確認しないと何とも言えないけど
・ 多分化粧石だけなら2㌧も無い筈
・ あと残ったコンクリートをどうするかだけどな
・ 知り合いの本職から買える
・ 台座の設計図は自分で書けるレベルだろうし
----
&big(){''■現在協議中の案件まとめ''}
*&b(){以下全てに関する協議は、銅像移設決定を受けて一旦終了しています}
&color(red){スレや伝言板などでアイディア、ご意見くださった皆様、どうもありがとうございました！}
&color(red){当初検討されていたことを参考として残すため、今のところページはそのままとしていますが、更新はない予定です。}
#contents()
*&b(){制作物アップロードについて}
・ 左側のメニューには追加していませんが[[制作物アップロード場所]]をご用意しておりますので、ご確認ください。
*&b(){現在実行中}
・ 署名TVでの''署名活動''（インパクトで対応を決めると回答していた外務省など向け）
署名ページへのリンクはTOPのバナーや[[宣伝リンクとアイテム]]ページにまとめてあります
・ ''ニコニコ動画の宣伝''（詳細は[[動画]]ページをごらんください）
・ ''チラシ''や''パンフ''も無事に完成したので[[宣伝リンクとアイテム]]ページにまとめました。
・ テンプレや、wiki、スレの宣伝（各自それらしい場所を見つけ次第、投下してよいことになっています）
*&b(){準備中}
・ （現在案件なし）
*&b(){検討中}（人材求む！）
・ 銅像の横倒し状態の回復を''企業に交渉'' →担当者不足により実行が困難。交渉になるので単発の電凸では難しい
・ ''現地スネーク''（不法侵入じゃなくてもいける場所に像がある） →地元在住の方、大募集中
*&b(){保留}
**&b(){◇現状で「第三者が銅像引き取りの仲介をすることができるのか」確認結果（2009.02.15）}
・ 隊長が&link2(yahoo!知恵袋に投稿,http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223228617,target=blank)した質問の回答。
（yahoo!知恵袋回答より）
銅像の所有権ですが銅像が立てられたときの状況によるかと思います。
それも裁判にて論争するかと思いますが、銅像を譲渡したいのであれば
地権者と借地権所有者と前借地権所有者の連盟もしくは各々から
銅像譲渡の所有権放棄と譲渡の書類を作れば特に問題なく譲渡できます。
譲渡する以前に裁判の証拠品にその書類も提出すれば
裁判所も差し止めることは特にしないと考えられます。
・ 下記の法律相談スレへの回答は「可。必要次第。」というのが1レスのみついた。
やさしい法律相談 Part264
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1234547619/
148 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 20:37:05 ID:ZyxeEJ++
【名前欄】
とる子
【何についての質問】
土地と一緒に引き渡された銅像について
【登場人物整理】
地権者、所有者（企業）、新潟県柏崎市、和歌山県串本町、トルコ大使館、VIPPER
【いつ・何処で】
ここ2年くらい、柏崎市テーマパーク跡にて
【何をされた・何をした】
問題の発端は、日本とトルコの友好・親善を記念して贈られた銅像なのですが、
現在 この銅像の所有権をめぐって所有者と地権者、柏崎市の3者で揉めており、
2年以上も野ざらし状態になっているというものです。
概要としては市のずさんな管理によってその土地の地権者の許可を得ないまま
その土地をある企業に売却した為、地権者が企業を訴えた。
これに対し、市の態度としては、「この像は串本町に移動することが確定しているが、
裁判を起こされている手前 いま勝手に動かすことはできない」と認識している。
【何をしたい】
地権者も企業も、市も、「銅像はいらない。あなたが引き取ってくれ」と互いに責任を
押し付けあっており、最悪なことに銅像の修繕費や運搬費用をトルコ大使館が
肩代わりする予定という話を聞くに至り、この硬直した事態を憂慮して、ひとつの
解決策としてこの銅像を第三者が買い取ることはできないだろうかと考えました。
1．裁判中に掛けられてる一部(土地の中の銅像)は譲歩が可能だろうか？
2．必要な場合、どんな書類が必要だろうか？
**&b(){◇寄付について}
#blockquote(){スレ序盤は巨大な像の移動方法についてや、寄付の話題でもちきり状態からスタートしました。
像について問い合わせるだけ問い合わせても、募金が難しかったらしょうがないということで、最初は募金の話だったのだと思います。}
◇当時スレで出ていた意見の抜粋です
・ トルコ大使館や関係各所はお金が出ないのなら運搬費払うって言ってる
・ こっちで募金集めて、串本なり俺たちで口座作って金の流れはこっちに確保していれば問題ないのでは
・ 募金はするなら個人より行政？
・ 行政で寄付の窓口を設けることはできるのか
・ 中越地震で新潟県災害対策本部が募金口座を作ってるので、できるといえばできるのかも
・ しかし柏崎市への電凸結果から、新潟はムリなかんじ
・ 和歌山県串本町にあるトルコ記念館にお願いする？
・ その前に、裁判中だけど銅像を引き取ることができるのかが問題か
・ 串本町には国際交流事業のための募金窓口があった。イザ募金となったらこれでいけるかも？
・ ただし銅像まわりの法的問題が解決することが前提。 &color(red){←New！}
・ とりあえず、募金ってことになったときにはこの制度を利用できる。 &color(red){←New！}
**&b(){◇「串本ふるさとのまちづくり応援寄付」は募金窓口になりえるかの確認結果（2009.02.18）}
・もしも串本町に移転ということになった場合の引き取りに関しては、町会議にて可決されてはいる。
・ただ、やはり銅像まわりの法的問題が解決することが前提。
・最終的に募金をするとしたら、串本町の「串本ふるさとのまちづくり応援寄付」のほうではなく「指定寄付金」で決まりそう。
・串本町からの回答詳細は[[和歌山県串本町]]に電凸結果あり。
◇応援寄付メモ
・ 串本町ふるさとのまちづくり応援寄付。
・ もし募金となったら、の話ではあるものの、当初はこちらが検討されました。
・ こちらは、町の国際交流振興に役立てられるが、申し出たような目的に特化できにくい場合もあるらしい。
・ 確認の結果、より目的をはっきり指定できる「指定寄付金」のほうが適切のようです。
串本町ふるさとのまちづくり応援寄付のご案内
http://www.town.kushimoto.wakayama.jp/furusato/index.html
「串本町ふるさとのまちづくり応援寄付」を活用して行う事業
http://www.town.kushimoto.wakayama.jp/furusato/jigyo.html
◇指定寄付金メモ
・ これは一般の寄付金とは異なり、寄付金の使用目的を明確に特定することができる。
・ 何度も書いていますが、最終的に串本へ移転という話になったとして、そのときようやく活用できるかもしれないもの。
**&b(){◇移転の費用を算出するとしたら？}
#blockquote(){現時点ではあくまで参考となります。以下、すべて当時のスレで出ていた意見の抜粋。}
***&b(){概算}
・ 一般的な25tラフタークレーンは会社によって違うけど1回60000～100000円の間
・ だから撤去・設置の2回使用で120000～200000円
・ 10tトラック1回30000円だとして＋総移動距離（約680km×2）×km単価200円として計算すると302000円
・ 俺の計算では422000～502000円とこだな
***&b(){美術品扱いをするとしたら} （日通問い合わせ結果）
・ 新潟県柏崎市～和歌山県東牟婁郡(串本町)まで
・ 高さだけでは分からないけど5m8ｔの美術品を運んだら単純計算で250万は掛かると言ってたぞ
・ それに5mもあるのなら各警察署に道路運搬許可も要るらしい
***&b(){美術品扱いはしなくてもいい？}
・ 美術品運搬は必要ないと思うよな
・ ただ、大きさを改めて見てみると斜めにしても荷台高さ足しても余裕で3,8m越え
・ だからどのみち運送許可は必要だと思う
・ 切断して運搬なんてとてもじゃないがしたくないし
***&b(){その道のプロらしき人登場}
・ 美術品といっても青銅製だからあんまり窮屈に考える必要はないと思う
・ 一般運送で十分対応できるはず
・ 台座は基礎打って鉄筋組めばまず耐震おｋだから難しくないよ
・ 資材代とドアラのフィグマくれるのなら俺一人でも出来る
・ せめて燃料代と高速代は出してくれ・・・ｗ
・ 本職じゃないけど運ぶのは馴れてる
・ 銅像は見た限り2㌧以下、中は空洞だよ（開放穴が有る）
・ 台座のブロックも現地確認しないと何とも言えないけど
・ 多分化粧石だけなら2㌧も無い筈
・ あと残ったコンクリートをどうするかだけどな
・ 知り合いの本職から買える
・ 台座の設計図は自分で書けるレベルだろうし
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