スレ1


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【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 02:19:42 ID:liJvm7zF

           __ =--⌒⌒ー―ヽ -、.__
       .―'^⌒    =====   ` 、ヽ
     ./  .==llllll|||||||||||||||||||||llllii:::,    ^.ー.;_
   ./ ,,./゛il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii`、\x  \
 ./゜./"il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii\、 ヽ,,
" /il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii\,, \
v-^il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii\_.\
(il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii「 )、
 \!il||||〈 ヽ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii`、. ヽ
  \i!l|||ゝ」リ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii  〕
   .\i!l|||||l!f´    ̄ ̄ ̄⌒^ヽ─、!!|||||||||||||||||||||||||||||||||||||l!!V
     \||!´_              ,,ノ_^!!|||||||||||||||||||||||||lii/ 
      ^( \≡ミ!i    .ヽ彡=仁イ,,,,;;\!!|||||||||||||||||||l!!/
       .!、 ,,,,,,,,;;ミミ,     形!l|||||||||lin  .l「\!!|||||||!!/
       | ゛ [||]||n、      tl||||||||l!   |ミノ ヽ|||!!/     おれと一緒に  
        Y   !il|||||l)       ^ ̄^^  ./ミ/   Y       ローマ帝国になれ
         ル      ノr    / / l"  .l゛ノ   ノ
         ヽ ハハ             ゛.ヽ,,, ノ
         ..l、           ___,,/7
          ヽ,,       ゛  /illllllllllllllliiフ
           ゛ヽ-、,,,,,,,,,,____ /il||||||||||||||||/
            く!!|||||li`、,,/il||||||||||||||||||||く
            /〃(,,⌒^:l|||||||||||||||||||||||||iヽ,
           r(゜/  ハノ.\l|||||||||||||||||||||||||i\_


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 02:23:35 ID:Ha3rjpWs
2ゲット!

しかしドイツ=神ロ議論はここでやっていいのだろうか


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 02:45:28 ID:oee/GTyS
流石にスレ立ちすぎじゃね?


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 05:20:17 ID:jEhMv0Gq
スレ立てすぎ


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 08:24:41 ID:liJvm7zF
>>2
むしろ推奨で。
板的に、基本はアニメ感想が望ましいけども
どうなっていくかは住人の傾向によると思われます。

>>3-4
誰もレスしなければ落ちるんだから
必要ないと思ったら書き込まなければいいんじゃないかな?
君らの言動には矛盾があるぞw


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 08:45:22 ID:44rXbRil
何はともあれ>>1乙。
ピンで語れるトコ今までなかったから嬉しい


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 09:58:50 ID:uFZ0QjLD
>>1

AAかわいいなー

気兼ねなく書き込めるスレがあったらと思ってたんだよ


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 12:27:42 ID:Kog9PiXy
神聖ローマのスレが…!
7話の神聖ローマ超可愛かった


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 12:39:04 ID:wKjdvmgD
>>1乙
神聖ローマぁあああ可愛いいいいい



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 12:45:18 ID:cZEaH6VB
俺と一緒に>>1乙になれー!

ちびたりあとツーショットのAAあったよね


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 13:39:04 ID:X+rfU/HF
神聖ローマ可愛いよ神聖ローマ
ちびなのに軍服着てる神聖ローマ可愛いよ


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 13:43:16 ID:44rXbRil
子供時代(イタちゃんが爺ちゃんに連れられて家出る前)
の白いのも可愛いよなぁ…あれぞ楽園。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:18:26 ID:VTnUdZP6
虚弱体質だけどちびたりあと別れたあと、ちびのために強くなろうと頑張ってたら可愛すぎる

ところで神聖の前髪が帽子の中でどうなってるのか気になる
普通に上げてるのかな?


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:28:14 ID:X+rfU/HF
普段はオールバックじゃないかな?ちびのくせに


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:29:56 ID:44rXbRil
猫耳漫画みた限りでは
普通に前髪下げてるんじゃないかな?
夢オチの漫画でもそうだったし


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:30:46 ID:cZEaH6VB
脱いだときはいつも下がってるよね
帽子で自然に上がってるんじゃないか


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:32:54 ID:liJvm7zF
あ~…帽子被るとおでこ全開になっちゃう子いるよねw


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:33:28 ID:VTnUdZP6
プロイセンは帽子のとき前髪下ろしてる
神聖が前髪上げてるのは虚弱体質ゆえに強く見られたいから、とかはないかー

もし神聖=ドイツなら、ドイツのオールバックは神聖の名残だったりしてね


連書きスマソ


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:34:25 ID:AV/K+vb1
>>1乙するからたたかないで…

これで心おきなく神聖ローマを語ることができる!
アニメは最後までちびたりあをやってくれるだろうか…
アニメのちびと神聖ローマは可愛すぎるぜ


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:35:42 ID:X+rfU/HF
あのちび二人がいるとかオーストリアさんの家は天国過ぎるだろ…


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:38:08 ID:liJvm7zF
あれは…神聖ローマの家に皆がいるのか
オーストリアの家に皆がいるのか、どっちなんだろう?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:41:29 ID:X+rfU/HF
オーストリアさんの家にいるんじゃないの?普通に


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:44:35 ID:Kog9PiXy
神聖ローマの家なのにオーストリアが自分家面してるから
オーストリアの家かと思った~。

ってレス前見たよ。
ってことは神聖ローマの家?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:48:42 ID:X+rfU/HF
今ちびたりあを読み直したら神聖ローマの家でFAっぽい
でもオーストリアの肖像画とか飾ってあるんだよなぁ
なぜかラストは神聖ローマが出ていくし


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:54:24 ID:cZEaH6VB
母屋取られたのだな


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 17:32:50 ID:ibo9WwBY
切ないよ神聖ローマ君……


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 22:13:07 ID:44rXbRil
確か当時はハプスブルク家
(オーストリアさんの上司)
が神聖ローマを治めてた
…って話だから多分多々ある国々の
リーダーみたいな感じだったんじゃないのかな?
自分は神聖ローマの保護者だった…って感じに解釈してる


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 22:36:21 ID:cZEaH6VB
オーストリアさんがイタリアGetしたところからして
「自分がイタリアを取ってくるからちゃんと仕事して下さい」って
言って仕切ったのかも


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 23:08:34 ID:rXT/2VPD
でも、イタリアがいるってことを予想してなかったみたいだから、むしろ
「私は仕事がありますから、貴方は貴方の仕事をしていてください」
かもしれないぞ


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 23:42:29 ID:8a/9fHoN
神聖ローマ自体に統治能力があるわけでなくて
言わば現代の各国の王族みたいなもので、帝国内の国々は地方自治政府みたいなものだと思ってた
……と世界史も日本史も履修してない理系が言ってみる
ちょっとグーグル先生の授業受けてくる


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 23:46:54 ID:vRkmO5Ls
んー、すげぇぶっちゃけると「下克上も大概にしないとお互い辛い」みたいな話。
神聖ローマ帝国に強い権力があって欲しいわけではないんだけど、あんまり力がなくて
揉め事を解決する能力すらなくなってしまうとそれはそれで困るみたい。
一応ローマ帝国から正式に流れを継いでる皇帝位はあるわけだしね。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 08:26:45 ID:6UtZp4aN
ちびたりあのオーストリアさん視点の話とか面白そうだな


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 14:37:41 ID:1wosauib
貴族視点なら神ロに対して「お仕事なさい(ポコポコ)」とか「なんでこんなに虚弱体質…?」とか思ってるのかな?

ちびたりあ読み直すと(当時の貴族の性格もあるんだろうけど)神ロに対して結構サッバサバな気がする

「知りませんよ」とか
「煩いですよ」とか

(´・ω・`)


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 14:38:58 ID:1wosauib
貴族視点なら神ロに対して「お仕事なさい(ポコポコ)」「なんでこんなに虚弱体質…?」と思ってるんだろうか

ちびたりあ読み直すと(当時の貴族の性格もあるんだろうけど)神ロに対して結構サッバサバな気がする

「知りませんよ」とか
「煩いですよ」とか

(´・ω・`)


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 14:40:08 ID:1wosauib
連投スマソorz


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 15:11:38 ID:rZnniXir
神聖ローマが虚弱って設定あったかな?
内乱で体調不良ではなく?


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 15:35:29 ID:6UtZp4aN
どっかで虚弱体質だっての見たなぁ
どこかは忘れたが


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:02:10 ID:yTb2TROF
ドイツスレから転載

 ■神聖ローマ登場ページまとめ■
ちびたりあ(900年代から何百年たってもイタリアが好きだぞ)

多量のフランス兄ちゃん(ちびたりあ下書き1つ)
フランスVSイタリア(たてりあを引きずる)
ちびたりあと神聖ローマ帝国(夢)
イタちゃんの夢 まえのぶぶん(イタちゃんに添い寝・みかん)
にゃんこ祭り(ねこみみ)
かぼちゃパンツ(助けてやるからな!)
神聖ローマの川遊び(ちょっと大人になった)
イタリア建築素晴らしい(イギリスに贈り物)
ハンガリーさんと乙女心(慌てて服を着せる)

日記漫画まとめ その3(俺嫌われてるのかな)
日記漫画まとめ その6(物知り神聖ドキドキ帝国)
日記漫画まとめ その7(に…認知しろ!)

リヒテンシュタインとふしぎなお兄様(ストーカー)


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:04:26 ID:6UtZp4aN
かぼちゃパンツは面白かったなぁ
服を引っ張る→パンツ脱げるでorz状態とかw

あの状態からどうやって助け出したんだろう


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:24:31 ID:nWtLd1f0
>>37
キャラ紹介


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:16:12 ID:RwcI6SHD
>>39自分もあれ大好きだw多分その後エプロンやスカートを引っ張ったのかなーと思ってた、他には人呼ぶとか?

どちらにしろすごい羞恥と戦ったに違いないw


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:32:40 ID:oqA203Nf
かぼちゃぱんつか神聖ローマの川遊びがアニメ化したら俺、DVD買うよ!
なんかの特典でもいいよ!


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:43:30 ID:pnp790ue
思ったんだけど神聖ローマって恋愛だけ見たら幸せな環境にいたよな

好きな娘と一つ屋根の下で暮らし風呂上がりのドッキリを体験
さり気なく手を握られたり一緒の布団で寝れたり勢いで押し倒してしまったり川遊びで裸見れたり
パンツどころか尻まで見てしまって最終的に両思いになってファーストキスまでかこつけた

お前どこの真中だと小一時間ry


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:52:03 ID:nWtLd1f0
ええ、ただひとつのことを除いて。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 19:04:18 ID:z3VAEijY
ローマ帝国はもうなんでもありだったし、その背を追っていた神ロだって(ry


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 19:37:48 ID:Kfzac8a3
神ロは結局、ちびが女の子だと思ったまま別れてるんだよね……


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:04:39 ID:kCBKWutl
ドイツがイタリアを男と気づいたうえで結婚申し込んでるのみると、
ちびたりあが男の子だと知っても思い続けてそう

で、イタリアに『俺たち友達だよね』と言われておわり


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:07:06 ID:Kv4VfVVm
そんな「初恋の男の子はポーランド☆」オチは哀しすぎる…orz


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:07:52 ID:yTb2TROF
>>43
真中は何人もの女の子の間でフラフラしてたが、神聖ローマは一途じゃないか
ただ相手が実は女の子じゃなかっただけで


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:09:04 ID:6UtZp4aN
>>47
どうだかなぁ
ドイツがイタリアに結婚申し込みって生真面目ドイツのギャグだろ


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:09:11 ID:EslVu24m
>>47
イタリアの台詞がヴァレンティーノのオチ(予定)と一緒とは…w
しかし神聖=ドイツだとすると勘違いで二度も同じ国(男)に
プロポーズしたことになるから、一気に不憫キャラ上位に登りつめそうだな


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:11:01 ID:KOJoTIa/
>>48
最初その説見たとき盛大に吹いた。
しかし現時点じゃ否定できないんだよなぁ…

ひまさんヴァレンティーノか
ちびたりあの続編書いてくれえぇ!!


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:29:19 ID:kCBKWutl
>>51
どっちも性格や行動が似てるからね
イタリア追っかけて怖がられて好かれて…
裸のイタリアに焦りながら『服を着ろ!』て注意するとこもそっくりw

雷の夜の顔まっ赤な神ロかわいいよ


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 23:18:55 ID:fpSImywJ
アニメ見てきた…神聖ローマかわええw
ばたばた転がるのが動くとこれほどまで威力があるとは思わんかった…
ちびを見つめて、おどろいてドキドキしてるところはアニメオリジナルだったね


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 23:26:16 ID:LUJ+ZHN3
アニメほんと可愛かったなぁー
あとやっぱドイツと同じ色だったね目とか


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 23:30:41 ID:Kv4VfVVm
「あいつら制圧してきたー」のちょっと疲れた下がり眉具合からの変化が超可愛かったw
目にもハイライト入ってたね。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 23:34:52 ID:6UtZp4aN
>>55
綺麗な青だったな
あんな可愛い生物を二人も抱えてるなんてオーストリアさん羨ましすぎる


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 23:39:20 ID:fpSImywJ
しかし抱きしめてたあの枕(クッション?)のカラーリングはすごいな、どピンク…
ベッド赤、シーツ青、枕ピンクって、神聖ローマ、目がチカチカしそうだww
神聖ローマ自身は黒ずくめの衣装なのになー


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 08:07:32 ID:kGEKuX+o
>>55
公式イラストではドイツの瞳の色は紫っぽいけど
ヘタリア2巻のカラー部分見たら
緑だったんだよね…
なんか気になる。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 11:43:28 ID:NSwCmmPf
プロイセンなんて水色だったり赤紫だったりする

ひまさんもっと神ロについて語ってくれないかなあ
まさかもう出てこないとかないよね?


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 11:45:43 ID:NSwCmmPf
出たやつ置いてみる。

〇神ロに関するひまさん発言集。

>>ちびで出てくる神聖ローマは大人版でいうと何国ですか?勉強不足ですみません><;
神聖ローマがどうなるか、もうちょっとだけちび達見守っててくだされー(*´∀`*)

>>神聖ローマ=ドイツ?神聖ローマ≠ドイツ?神聖ローマ≒ドイツ?深読みしすぎですか?(笑)
あはは、どうなるかは見守ってあげてくだされー。

>>今までずっと別だと思ってたんですけど神聖ローマ=ドイツなのですか…?;
神聖ローマといってもいろんな国が住んでましたからね(´ー`*)どうなるかはこれからのお楽しみなのです。

>>神聖ローマが、何だかドイツに見えてきました
あははこいつぅ|・∀・)つ´∀`*)

>>神聖ローマ。これが、アレになるんですよねぇ。イタリアに振り回され人生に泣けます。
あははは、そんな神聖ローマ帝国が僕は大好きです。

>>歌うイタリアを見つめる神聖ローマを見ると切なくなります…ホロリ 報われてくれー!!
ヽ(´ー`)ノきっと報われるさ!

>>神聖ローマ…ウワァァァァン
大丈夫!かなしい終わりにはならないです

>>ちびたりあの想いに涙・・・!おじいちゃんー!! どうかイタリアと神聖ローマに幸あれ!
ありがとうございます(´ー`*)今ちびたりあ描き途中ですが
途中までは珍しくまじめなのに最後はヘタリアっぽい展開になるのでお楽しみに!

>>大人版神聖ローマがみたいです。
ちびたりあの次のショタリア(仮)でちょっと大きくなった神聖ローマが見られると思いますよ!

>>うああああああ…神聖ローマの「さよなら」が切ないようつД`)
きっとまたあえるよ!(・∀・)ノ


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 12:05:59 ID:x5JSniMO
ショタリア早くみたいんだぜー!

ヒマさんの発言道理なら神聖ローマは報われるって事だよね……どう報われるんだ?イタリアって確か独立した様な気がするし


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 12:11:37 ID:kGEKuX+o
自分は神聖ローマ=ドイツ?論争抜きに考えると
イタちゃんも初恋を神聖ローマと
自覚してて大きくなった今も覚えてる…
ってコトだと思ってたけど

…個人的には
「形は違えど今も仲良くやってます」
って感じととらえてるが


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 12:13:38 ID:AZOc+yX4
ショタリアみたいな~…


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 13:02:56 ID:eIGrxXJZ
他のスレで読んだんだけど
「しょたりあでフランス兄ちゃんが株を上げる」って
ひまさんが言ってたの?

神聖ローマにとどめを指さずに逃がしてあげたって
ことなら嬉しいなあ


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 13:26:44 ID:kGEKuX+o
兄ちゃんと言えば

…あの例の漫画って(イタちゃんと話してるやつ)
どういう状況で世に出て来たの?
やっぱ普通に竹林?
サーバーから消えてないから設定としては残ってそうなOTL


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 13:41:38 ID:4r0lB/5j
これで散々焦らして、実はドイツの家に同居してましたとかそんなオチだったらブルスト吹く


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 13:50:28 ID:AZOc+yX4
>>67
!?

なんか…ありそうなんだが…
病弱でいつも寝てるから周りにあんまり知られてないとかそんな感じで


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 14:06:14 ID:NSwCmmPf
解体されてなくなったから、神聖ローマとして生きてるってことは有り得ないしなOTL
プロイセンみたいに飛び地なら望みはあったのに

でも完全に滅んだなら、ローマ爺ちゃんみたいに神様縛ってでもイタリアに会いに行くだろうし…

やっぱり、ドイツになったって説がヘタリア的に一番信憑性がある?
ひまさんの発言と繋がるし。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 14:25:50 ID:kGEKuX+o
>>67
神聖ローマは
イタちゃんの逆パターンで
(ハンガリーさんみたいな)
解体時はイタちゃん家近くの一地方として生き残って
イタちゃん独立と同時に結婚(併合)済み
というトコまで考えて正気に戻った

後悔はしているが反省はしていない



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 14:49:49 ID:zU/l2Jg6
もしドイツ≠神聖ローマで現在まで生き残っているなら、神聖ローマは絶対ドイツに嫉妬してる。
ロマーノなんか目じゃないくらい。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 15:07:53 ID:y+26g1EE
男だと気付いたら変わるんだろうけど。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 15:14:11 ID:4r0lB/5j
「ちびたりあって女だったのかー!!!!!」ガビーン
が来るのを楽しみにしている


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 15:22:57 ID:x5JSniMO
なんという…プロイセンも顔負けの不憫さww
オーストリアも「え?」ってなってたけど神聖ローマなら!?Σ(゚Д゚)てなった後に寝込んじゃいそうだ


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 15:44:26 ID:ujwfv65E
それで弱体化したとか言うことはないだろうな…
そんな三十年戦争の結末はひどすぐるwww


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 17:45:07 ID:Yg2fF501
結局神聖ローマって何百年片思いしてたの?


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 17:56:20 ID:4r0lB/5j
>>76
いつ出ていったかわからんが、200~300年くらいか?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:07:50 ID:d20KYT0J
>>69
ドイツと一緒の夜以外は毎晩会いに行っている気がする
ただほら、イタちゃんって滅多なことじゃ起きないから…


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:08:11 ID:7zv335+W
一年と少し前にしょたりあのラフ画みたいなの見たから期待してるぜ…

フランス兄ちゃんから死んだって聞かされたときのイタリアはフランスの家にいたんかな
なんか二人とも傷だらけだったけど


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:29:21 ID:XnRsSEaL
あれがナポレオン戦争あたりの話だったら多分ヨーロッパの国はみんなボロボロ


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:30:19 ID:kGEKuX+o
>>76
確かちびたりあラストが
三十年戦争勃発直前だったから…
…700年!?


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:31:12 ID:EAoi8cxN
ちょw
一途すぎるぜwwww


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:32:15 ID:j11YsGtD
三十年戦争が1618~1648年、開始時点で神聖ローマもイタリアもちび状態
オーストリア継承戦争が1740~1748年、神聖ローマは出てこないがイタリアは少年ぐらい
1000年ぐらいちびたりあのままだったが、100年ほどでしょたりあに急成長したことになるな
声変わりもこのころか


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:35:36 ID:4r0lB/5j
>>83
えええええええええええええええ
ずっとちびのままだったし服装も変わってないから気付かなかったがそんなに経過してたのか


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:38:35 ID:hjpsIJSk
ギャラリーにあった成長図では17世紀でちょっと成長してた
俺様日記のプロイセンくらい?


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:42:22 ID:7zv335+W
そういやイタリアとドイツは成長不良起こしてるから実年齢より外見が若いんだっけ
本当はイギリスくらい成長してないといけないらしい

イギリスの方が年下っぽく見えry


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 19:04:58 ID:RyF+AnL1
神聖ローマのAA他にもあるので投下しとくよ

神聖ローマAA@ちびたりあといっしょ
                         , - ──‐ -- - 、
            , ,  == = = 、、  /            \
        , , ´´.:::::::::::::::::::::::::::::::>´                 \
.      , ./.::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      , ヘ、/`ヽヘ、       ' ,
.      , ./.::::::::::::∩::::::::::::::::::::::〈     /. : : : : : : : : : : : :ヽ.     ヽ
    //.::::::::::::::::::∪:::::::::::::::::::::::::\  /. : : : : : :/vヽ. :, : : : : : ヽ.     '.,
.   //.::::::::::::::::::::::::::::::/´`丶、::::::::>. : : : : ! : : !  '; :ハ. : : : : : :',       ',
   《:::::::::::::::::::::::::; '´      ヽ:::;'. : : : ,' :ハ : ,'   lノ ';. : ! : : : ',     〉
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        {(Sヾj    ̄ ̄    ,  ̄ ̄ l 从| 三三     三三 |ル'6}  \__ノ
        ヽ__,、  """   ,、  "" l八  ////    ////  _,ノ
          > - ~ヽ_,/`v‐~ 、 >、 _ _ ⌒ _ _ , < 冫
         /.:::::::::::::::::::∧.::::::::::::::::::::::〉  \/`▽´\/   ソ
         ,'.:::::::::::::::::::/ |!',.::::::::::::::::::/                   !
          !::::::::::::::::::/| リ ',.:::::::::::::/       /ハヽ       ',
        ,'.:::::::::::::::,'ー~ーヽ.:::::::ん、、       !l l |        》
          !:::::::::::::::::!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',::::::::::/ `ヾ======' ' ヾ=======彳
        ,'.::::::::::::::::,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!::::::/                   ヽ


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 19:05:41 ID:RyF+AnL1
神聖ローマAA@泣き


           __ =--⌒⌒ー―ヽ -、.__
       .―'^⌒    =====   ` 、ヽ
     ./  .==llllll|||||||||||||||||||||llllii:::,    ^.ー.;_
   ./ ,,./゛il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii`、\x  \
 ./゜./"il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii\、 ヽ,,
" /il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii\,, \
v-^il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii\_.\
(il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii「 )、
 \!il||||〈 ヽ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii`、. ヽ
  \i!l|||ゝ」リ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii  〕
   .\i!l|||||l!f´    ̄ ̄ ̄⌒^ヽ─、!!|||||||||||||||||||||||||||||||||||||l!!V
     \||!´_              ,,ノ_^!!|||||||||||||||||||||||||lii/ 
      ^( \≡ミ!i    .ヽ彡=仁イ,,,,;;\!!|||||||||||||||||||l!!/
       .!、 ,,,,,,,,;;ミミ,     形!l[||]|||||lin  .l「\!!|||||||!!/
       | ゛ [||]||n、      tl||||||||l!   |ミノ ヽ|||!!/
        Y  o!il|||||l)       ^ ̄ 〇 ./ミ/   Y
         ル      ノr    / / l"  .l゛ノ   ノ
         ヽ ハハ             ゛.ヽ,,, ノ
         ..l、           ___,,/7
          ヽ,,       ゛  /illllllllllllllliiフ
           ゛ヽ-、,,,,,,,,,,____ /il||||||||||||||||/
            く!!|||||li`、,,/il||||||||||||||||||||く
            /〃(,,⌒^:l|||||||||||||||||||||||||iヽ,
           r(゜/  ハノ.\l|||||||||||||||||||||||||i\_


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 19:06:17 ID:hjpsIJSk
>>87
もうこれ可愛いぃぃ


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 21:55:09 ID:2MQuKjlw
ちょっと…どっちも凄く可愛いじゃないですかー!!!!
可愛いじゃないですかー!!!


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 22:21:57 ID:nQy9ztiY
可愛いなww

そういえば、
危険な戦地に行くときに恋人に物もらって
戦闘中ボロボロになって倒れたときにそれが懐から転がり出て
それ見て恋人を回想するっていうのよく見るけど、
神聖ローマの場合を考えるとそれがパンツなんだよな・・・
泣けばいいのか笑えばいいのかw
でも幸せな気持ちになるに違いない


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 22:45:04 ID:4r0lB/5j
ダイソーはミニチャームが前売ってたな
手鏡とか靴とかそういう形の

鉛が入っているみたいだったからやめたけど


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 22:46:06 ID:4r0lB/5j
アイゴォオオオオオオオオオオ誤爆orz
なんで開いてるスレと書き込むスレ違うって注意出なかったんだぜ…


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 22:47:59 ID:ujwfv65E
>>91
世の中には新婚初夜の翌朝血で汚したハンカチを窓辺に掲げて
皆に祝ってもらう地域やら時代やらがあったからな。
好きな子のパンツ持ってるくらい屁でもないw


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:34:08 ID:OIMJj0lm
中世では、戦争に出かける騎士に想いを寄せる女性が、
自分の着けてた下着を贈るという習慣があったんじゃなかたっけ?

それで神聖ローマはあんなに動揺してたんだと思った。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:35:15 ID:4r0lB/5j
>>95
あのちびたりあのボケとしか思えなかった行動にそんな深い意味が!?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:40:44 ID:hjpsIJSk
スカーフとか袖なら知ってる
下着もあったかもね
「あげる」んじゃなく「預ける」んだよね
神聖も「下着を預けるってことは」って言ってた
返すこと前提なんだよ
びたりあはおそらく何も考えてないけど


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:41:33 ID:hjpsIJSk
ちが抜けちゃった

ちびたりあはおそらく何も考えてないけど


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:45:28 ID:jBALUYyk
ビタリアアアアアアア


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:09:52 ID:t6Giyj7G
日本でも昔は、恋人や夫婦が離れる時に下着を交換する風習があったな
ま、昔は男女とも下着は着物だから交換しやすくもあったんだろうけど
下着とか、着てるものを男女間で交換ってのは世界では結構あるのかね?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:21:54 ID:pd+7d5sQ
>>95
マジかよ!
ギャグだと思ってたが…ひまさん侮れないぜ


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 01:22:25 ID:tMPPsMFj
戦時中の日本では、好きな女性から陰毛をもらって、お守り代わりにしてたような?
勝新の映画(続・兵隊やくざ)でそんなシーンがあったような・・


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 01:27:31 ID:LS5ZUAII
ガンダムでもそんなのあったような


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 01:28:17 ID:3a6CvzHF
『神聖ローマはドイツなのか?』視点で見ると、

神聖ローマ=パンツで愛の告白
  ドイツ=赤い薔薇で愛の告白

と、両人とも勘違いしちゃってる。(イタリアは他意は無し)


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 01:50:34 ID:2tTBE5lp
パンツあげたのは神ロがスカートめくって、
パンツ好きなんだと勘違いしたからなんだよね。
ドイツへのも『好きな人にあげる風習』だから深い意味はない。

イタリア→神ロ:パンツ
神ロ→イタリア:ごはん、花束?

イタリア→ドイツ:パンツ、花束、お弁当、白旗、一巻予告の手作り菓子?
ドイツ→イタリア:花束、ヴルスト、鉄十字ペンダント


それぞれの贈り物って他に何かあった?


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 01:52:59 ID:LS5ZUAII
>>105
手作り菓子はヘタレ5であげてる
リンク貼られてないけど、数字をいじると続きが読める
ロシアのセリフからすると、ロシア滞在中~帰るまでの話をまだいくつか書きたいみたい


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 02:06:41 ID:ky82NPro
>>105
じゃあイタリアは神ロがパンツ好きって思ってたのか…
クリスマスにドイツに赤パンあげたときに、「ドイツ下着好きそうだし」って
言ってたのを深読みしたくなるな。
最初に読んだときは普通にギャグだと思って流してたけど…。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 02:14:45 ID:ky82NPro
連書きになるが、>>105の言ってる1巻予告と>>106の言ってる部分は同じだよ
でもあれって中身はお菓子確定?
カンノーリ作ったけど食べる?って聞いてたときもあったよね、包茎話で。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 02:20:08 ID:LS5ZUAII
>>108
同じだったんだ、サンクス

そういうのも含めたら、ドイツ→イタリアは支援物資も含められるのかな?手榴弾とか


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 08:14:27 ID:vVBuOt53
そういや1巻ラストのイタちゃんがお菓子渡しに行くのと
ちびたりあラストの
「お菓子いっぱい作って待ってるね」
って言うのは繋がってるって説聞いたコトがある

…待ってても渡せなかったから
今度は自分から渡しに行くって。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 08:35:36 ID:lWOxmNFH
神聖ローマ関係の話はいくらお布施すれば見られるですか?


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 08:57:32 ID:5OGD11xM
DVD全部買ったら考えてみてもいいでゲイツ
もし三巻出たら買ってみたらいいでゲイツ


そういえばちびたりあのCDて出ないかな?神聖ローマのキャラソン聞きたい、皆で合唱とかでもいいからさ…


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 12:19:47 ID:iuC4NRAd
『キャラクターCD ちびたりあ&神聖ローマ』
なんてのが出るんだったら10枚は買うゲイツ
オーストリアのピアノ伴奏に合わせてデュエットしてほしいゲイツ

ミニドラマは神聖ローマの「明日俺たちローマ帝国になるんだな」
あたりを希望するゲイツ


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 14:43:30 ID:eCZfgWIj
ゲイツの使い方間違ってるんだぜw


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 21:45:50 ID:5OGD11xM
ゲイツの使い方w
しかしオーストリアのピアノ伴奏でデュエットは禿同!童謡とか歌って欲しい!!



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:14:32 ID:9PNu4ZIB
>>110
萌えた
健気すぎるイタちゃん…!


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 04:46:38 ID:nQutkbAD
結局イタちゃんの初恋相手って神聖ローマなのかな?
神聖ローマじゃないなんて彼が可哀想にもほどがあるんだが


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 06:26:29 ID:AiU9RrWz
ヴァレンティーノのイタちゃんの
初恋男の子発言→「これってむ…」
→「誰か」視点なちびたりあ走馬灯
から考えて普通に神聖ローマだと
思ってたけどなぁ…
でも現時点じゃポーランドじゃないって確証も無いて言う。

神聖≠彼だとしても報われるってのは
「イタちゃんも初恋を神聖ローマと自覚してる」
ってコトだと考えてたけど


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:10:09 ID:EnhjsIQx
ちびたりあがあるから神聖ローマが初恋だと普通に思ってた
ひまさんも昔、イタリアの初恋は神聖ローマって言ってたから神聖ローマだと思う

だからポーランド説が出てきたのが不思議でしょうがないwおもしろいけど


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:37:16 ID:AiU9RrWz
にしても神聖ローマがらみの拍手返事での
「途中まで真面目な展開で
最後はヘタリアらしくなる」
ってどういうことだろう…?
ヘタリアらしさを理解するために
もう一度全部読んでくるわ


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:53:38 ID:qO6fkyKq
>>120
あれってちびたりあを書いてる途中の返事じゃない?
だからちびたりあは途中までシリアス展開だけど、
最後はパンツあげてヘタリアらしいオチになりますって
意味だと思ってた。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:56:36 ID:S+XPzw2U
>>120
イタリアが男だと分かってズコー!
って落ちかと思った


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 13:19:39 ID:s9v1OogB
ポーランド説はネタでしょ
ネタなのに反論できない、ってところまで含めて
よくできたネタだと思う


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 13:26:15 ID:hEhQDn5F
まあネタでできたんだろうが可能性は一応あるしー


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 13:26:44 ID:EnhjsIQx
ひまさんが『別人』って答えてないのが気になる

別人なら別人って言っても問題ないけど、同じだと盛大なネタバレになるから言えないよな・・・

でもしょたりあ以降の神ロは見たい


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 13:54:42 ID:aXVpYSeO
>>123
古株はネタでも新規ファンは>>119発言知らんし
真面目に言ってると思われ。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 15:36:23 ID:7VccXd5q
神聖ローマ=ドイツ
神聖ローマ≠ドイツ
色々な諸説があるけど神聖ローマが幸せならどれでもいいよ
なんで一番報われてほしい子がこんなに可哀想なんだ…


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 16:50:46 ID:tCgw1Py6
>>125
拍手のひまさんの回答を見る限りは同一人物かそれに近い存在
なんじゃないかと思えるんだよな>神聖とドイツ



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 16:51:09 ID:EnhjsIQx
ひまさん発言をみて神ロは報われると信じてる
神ロは戦ってる期間が長すぎだ
戦ってるあいだパンツはどこにしまってたのか
そしてあのパンツは今どこにあるんだろう
オーストリアさんが持ってるとかないよね
ちびたりあの絵の行方も知りたい


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 17:02:33 ID:tyv4R0fQ
三十年戦争といっても歴史的後付による名称でいくつかの戦争が断続的にあって、
トータルしたら三十年間戦ってた…って感じだからなぁ
それにしても、三十年戦争=神聖ローマが家を出るって表現が未だに解せない


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 17:51:07 ID:EnhjsIQx
出て行ったのは戦ってる所を見せたくなかったんだと思ってた

>>128
それだと二人とも報われる。今もそばにいて仲良し結末が1番かな。
神ロは消滅、イタリアは神ロわすれてドイツ追っかけてる、だと可哀相すぎる

どこかで神ロの目は、当時の神ロ内の色んな国が混ざって混沌とした状態を表して
それが抜けて澄んだドイツの目になった、てみたことがある

あと目まで同じにしたらバレバレで先の展開(最後は報われる)分かっちゃうから、わざと書き方変えました、て説。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 18:08:47 ID:AiU9RrWz
ここ出来る前の話だけど
こないだ神ロ論争激しくなった時にされてた話に
プロイセンのドイツに対する呼び方…
「ヴェスト」ってのは
WW2後の西ドイツって意味の他に
神ロの死亡宣告書である「ウェストファリア条約」
のドイツ語読みの「ヴェストファーレン」
からも来てるんじゃないかって言われてた。

…だから三十年戦争の時に神ロとしての存在は
消滅扱いだけど別の形で生きてたんじゃ無いのかなと


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 18:31:55 ID:3QFHJ37Y
>>131
その説は、
>>61の
>>>今までずっと別だと思ってたんですけど神聖ローマ=ドイツなのですか…?;
>神聖ローマといってもいろんな国が住んでましたからね(´ー`*)どうなるかはこれからのお楽しみなのです。

を読んで私も思ったことある。
まぁ深読みしすぎといえばしすぎなんだが…。
神ロには、どうにか救われて欲しいし
生まれ変わりでも良いけどやっぱり本人のまま幸せになって
欲しいって気持ちが強いな。

あんな可愛い子がドイツなわけがないって人もいると思うけど、
その辺はプロイセンの教育の影響かなと。
ドイツが猫祭りしてるとこ想像つかないしなww
イタリア人質に取られてあっさりネコミミメイドにはなったけどw


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 18:32:55 ID:BzxqQ2VA
そこで実はドイツの家に住んでいる説の登場ですよ


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 19:12:12 ID:aHSx280M
それはそれで神聖ローマは幸せかは微妙な気がするんだがw

>>130
30年戦争の始まりはハプスブルグ家vs神聖ローマのその他小諸国だからオーストリアの家を出ていって別の家に行った。という描写なのでは?
どっちにしろ神聖ローマにしてはこの戦争中は苦労に苦労をしたんだろうな…


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:22:45 ID:fDxLddzj
上の方で出てるブログのレスに、
「かなしい終わりにはならないです 」って回答してるけど、
これってちびたりあのラストの事で良いんだよね?

書籍化では最後の部分をまるごとカットされて、不自然に編集までされて
めちゃめちゃ悲しい終わり方っぽくなってるじゃん。
自分の作品をこんな風に改変されて、ひまさんはどう思ったのかな…。
っていうか、何であの終わり方ダメなんだろう。
勘違いとはいえ、男の子同士でちゅーしてるから?
パンツを渡す描写がよろしくなかったから?
なんだかなぁ…。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:28:22 ID:BzxqQ2VA
>>136
別に勝手に編集されたわけではなく、話し合った上での編集だろうしひまさんも納得してるんじゃないの?

男の子同士でちゅーは一般書籍とBL書籍の壁の気もするが…


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:38:10 ID:AiU9RrWz
「神聖ローマがちびたりあを女の子と思ってた」
って設定理解する前に
Web版読んだ時「うわぁ」って思ってた身としては
コミックはアレでよかったんじゃないかと思う

アレよりヤバイノリの少女マンガは
世間に多々あるけどな


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:38:43 ID:m6k5IYlJ
書籍やアニメでは脱BL路線みたいだししょうがない
WEBもあまり際どいのやらなくなってきた気がするな
神ロとドイツの関係とか今後の展開とかひまさんも決めかねているのかも


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:54:43 ID:AiU9RrWz
なんつーか…仮に神聖ローマ=ドイツだとしても
ご本人らにはばれない形にして欲しい気がしてきた。
ヴァレンティーノの流れ見てるとさ…
やめたげて-とどめ刺さないであげてえぇ!!


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:21:06 ID:kBOA+Ib3
エイプリルフールのメイドドイツは神ロに見えた


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:22:08 ID:BzxqQ2VA
自分はプロイセンに見えた
というかドイツと言われるまでプロイセンだと思ってた


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:25:04 ID:fDxLddzj
ドイツ=神ロ 
だと、プロイセンなんか目じゃないくらい不憫だな。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:32:08 ID:nQutkbAD
ゲルマン is 不憫!
ドイツは苦労性という設定らしいがまさに…


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:50:27 ID:wAV/45fI
>>137
別に、男同士だからって特別なものとして忌避する必要なくない?
BLという枠内に押し込めなくても。
世界的にも同性結婚出来る国は増えてるし、ドイツのベルリン市長は同性愛者だよ。
日本では結婚は出来ないとはいえ法で禁止されてる訳ではないのに
同性愛はあってはならないものとして扱うのは嫌な常識だ。

ヘタリアでも、フランス兄ちゃんがイギリスに結婚申し込んだり
スペイン兄ちゃんが同性結婚出来るようになって喜んだりしてるじゃん。




146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:02:20 ID:vjAA6LhV
>>145
そうだよな…そういう風潮はなんか嫌だよ
でも、ちゅーを載せなかったのはある意味正解かな~とは思う
アンチがそういうのをつっついて、やれBLだの国侮辱だのと騒ぐ材料にしたかもと思うと悲しいから
あのグッと来る名場面をそんなアンチに汚されたくないし


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:03:58 ID:BzxqQ2VA
>>145
(´・ω・`)やぁ。ようこそ神聖ローマ帝国を語るスレへ。
このパルシュキはサービスだから、まず食べて落ちついて欲しい。

うん、ここは「日本」なんだ。済まない。
世間の常識って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「同性愛差別すんな」みたいなものを感じてくれたと思う。

殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、この話をしたわけじゃない。



じゃあ、注文を聞こうか。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:16:12 ID:3QFHJ37Y
ちびたりあは「性別ちびたりあ」としてみてたから抵抗とかはなかったな。
ちゅーはちょっとびっくりしたけど、それよりも神聖の一途な思いと
その後の運命に涙したんだぜ…。
でも>>145も言ってるように、あそこは削られても仕方ないかなと
思ってるよ。
アンチ云々はともかく、そういう要素は排除する方向での編集なのは
読んでて理解したしね。
書籍版は、削られたシーンに変わるものをちゅーとパンツ以外で
書き足してくれれば一番良かったんだろうけど、無理は言えないしなぁ。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:29:32 ID:OV/Oa9kD
>>145
これを同性愛者の方が言うなら分かるんだが
ホモ萌えしてる腐女子や作者が言い出すのはどうなんだろうな
萌えとかいいつつ好奇の目で見てるのと同じだし、
実際同性愛者に腐女子とか嫌われまくってるじゃないか

作者はアレが堂々と一般コミックとして出すべき物じゃないと
分かってるから自重したんだと思うよ


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:34:08 ID:6ZEHujkc
いやでも、なんか汚いものみたいに扱われるのはなぁ…。
日々逆に場違いの人を追い出してるけど、あれはあれで一つの「物語」じゃない?
同性愛の本質を描く! というコンセプトわけでもないのに代弁しちゃうの?
そんなにわからん人たちって仮定を勝手にするのも失礼だと思うんだけど…。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:35:00 ID:6ZEHujkc
ごめん、意味わからんくなってた。

>>149が同性愛者の代弁者をするのはそれはそれで妙だなってだけでお願い。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:45:14 ID:BzxqQ2VA
つーか、同性愛は「汚い物みたいに扱われる」って文化なんだからしょうがないだろ
今は同性愛も認められてきてるけど、それでもそういう意識はまだあるんだよ
ベルリン市長だって同性愛者だのスペインで同性愛認められてるって言ったって
じゃあ日本もそれにならって同性愛認めろ、ってのはおかしい

実際自分も腐だけどあれは二次元だからいいんであってリアルで見たら気持ち悪いって思うわ


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:45:28 ID:OV/Oa9kD
>>151
いや、自分は萌えてる立場
作者も萌えて男同士でキスとか書いてるでしょ
国の擬人化の上に好奇でBL描写はやっぱり不謹慎じゃないか?
サイトや「BL本」という特殊カテゴリでならおkだけど
一般の人も見るコミックでは自重するのが普通だと思う
真剣に悩んだり問題かかえてる人が見たらのんきに萌えてるのは不快だと想像できるし


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:49:02 ID:6ZEHujkc
>>153
だから、そこで「彼らに悪いよ」と言っていいのかという話。
その彼らって想像の中の人じゃない?
そして発言者もあくまでも想像の中で「腐女子に違いない」として発言してるよね。

言いたいこと自体はわかるけど、なんかちょっと僭越っていうか、行き過ぎかと…。
まあ、オタクってどうしてもそうなっちゃうんだけどね。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:52:55 ID:J4AHfuvk
                         , - ──‐ -- - 、
            , ,  == = = 、、  /            \
        , , ´´.:::::::::::::::::::::::::::::::>´                 \
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    //.::::::::::::::::::∪:::::::::::::::::::::::::\  /. : : : : : :/vヽ. :, : : : : : ヽ.     '.,
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        {(Sヾj    ̄ ̄    ,  ̄ ̄ l 从| 三三     三三 |ル'6}  \__ノ  けんかはよくないよ…
        ヽ__,、  """   ,、  "" l八  ////    ////  _,ノ
          > - ~ヽ_,/`v‐~ 、 >、 _ _ ⌒ _ _ , < 冫
         /.:::::::::::::::::::∧.::::::::::::::::::::::〉  \/`▽´\/   ソ
         ,'.:::::::::::::::::::/ |!',.::::::::::::::::::/                   !
          !::::::::::::::::::/| リ ',.:::::::::::::/       /ハヽ       ',
        ,'.:::::::::::::::,'ー~ーヽ.:::::::ん、、       !l l |        》
          !:::::::::::::::::!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',::::::::::/ `ヾ======' ' ヾ=======彳
        ,'.::::::::::::::::,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!::::::/                   ヽ


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:57:10 ID:CYimCBz0
>>154
言ってることがイマイチ分からない…。
作者は腐れですって言い切ってるよ?
あとホモに腐女子が嫌われてるのは本当だ。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:00:53 ID:vjAA6LhV
>>147
荒れてるなぁ…
ジャガ芋焼酎(北海道の酒)のお湯割を頼む
あ、6:4でお願いね
ふぅ~……
25動画の話はしちゃダメ?
あのね、今日25に上がったちび&神ロMADがテラかわゆすなの
もう性別とかどうでもいい……
カワイイ is じゃすてぃす
……酔っ払っいの戯れ事だ…気にしないでくれ


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:09:35 ID:IyxpJB2f
同性愛者も腐萌え属性ない人も不快に思わないよね!と一般コミックで出しちゃうのはどうよ
同性愛は市民権を得るべきと思うけど、ホモ萌は堂々とすんな
自分が見たいからって「一般コミックでもホモ出していいじゃん」て…

あとニコの話題は個人晒しだからやめれ


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:13:22 ID:wGk7Icp/
まあ要するに「都合よく作られた脳内の人々」に対して正義ごっこすんな、だね。
発言内容は勝手に変えるし、立場は断言するし。
しかも自分が「差別されている人の味方」だし、もはや脳内ヒーローだよ。
なんか意味があるレスしてるつもりなんだろうけど、半分が脳内だと意味がない。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:14:16 ID:zGwhEjQw
リアルの同性愛とBLをごっちゃにしてるのは>>145の方じゃないの?
リアルで市民権得たんだから一般書籍でBLやったっていいじゃないってのはおかしいよ


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:19:41 ID:vwg3yLjs
そもそも日本で市民権なんざ得てない件について
法で規制されてないだけ


まさか阿部さんとかのネタ見て「市民権得ている」とか思ってないよな?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:22:37 ID:EnpBkJyN
>>159
え~…。
何言ってんのこの人…。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:26:10 ID:wGk7Icp/
>>162
>>161のレス見てて、作ってるなー、と思わない?
「誰が見てもネタだとわかる漫画と現実を見分ける力がない相手」に対する説教。

そこまで能力が低ければそりゃ気持ちがいいくらいに偉くなれるとは思う。
しかし、その発言って一体なんか意味あるの?
私は同性愛者の立場がどうとか言ってるわけではない、ただひたすら、他人の発言を
勝手に捏造し、その背景を想像で作り上げ、それを叱り付けることを疑問視している。

>>160なんかは全く問題ないと思うよ、相手のレスに合ってるし。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:27:52 ID:AR8j7dOs
>>159
自分こそ脳内で捻じ曲げてないか?
「差別されてる人の味方」な脳内ヒーローって、何でそう受け取ったのか分からん


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:29:52 ID:BpteBcpd
全員落ち着いて
深呼吸して着替えて歯を磨いて
PCの電源を落として
クッションを抱きかかえて
ベッドの上をゴロゴロ転がってから就寝すること
以上


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:30:21 ID:abJdk9V2
わざと違う話題をあからさまに盛り上げてスレ潰そうとしてるのはアンチ神聖か?
スレ違いだからまとめてどっか行ってほしい


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:32:48 ID:vwg3yLjs
>>163
何言ってんのお前
まさかこんな事思ってないよな?って言ったんだけど、これで説教なの?
え、それとも「日本で市民権なんて得てねーよ」ってのが説教なの?


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:34:11 ID:oq9Izr+E
>>165
その行動をとるには「思いがけない嬉しい出来事」がなくては!
例えば、家に帰ってきたら神聖ローマがいた~とかw


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:35:46 ID:wGk7Icp/
>>167
違うつもりだったのか!
わざとらしく行を明けて間をいい感じにとって、余韻をたっぷり取って決め台詞。

それが普通の行動だとすると、少年漫画が普通の生活だと思ってるんだね。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:37:41 ID:vwg3yLjs
>>169
えー…
何これ釣り?
俺釣られちゃってるの?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:40:25 ID:wGk7Icp/
>>170
いやいや大丈夫、荒れたスレに降り立った正論だけのヒーロー!
どんなに周囲が収めようとがんばっていても自分だけは扱いが別!!

という自負たっぷりの気持ちもちゃんと皆に伝わってる。
自分が特別扱いだとすごく気持ちがよくて幸福なことだと思う、さすが説教好き。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:40:42 ID:F1zQgs1F
注意書きも何もない普通のコミックでBLやれって方がおかしいよな?
実在の人物まで持ち出して正当化してるのおかしいよ
流れ見ても「BL描写普通に入れておk」派の人が変な事いってるよ


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:42:00 ID:oq9Izr+E
神聖でもローマでも帝国でもない書き込みはよそでしてね~


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:43:39 ID:vSLX9lHP
>>136
>「かなしい終わりにはならないです 」って回答してるけど、
>これってちびたりあのラストの事で良いんだよね?

私はちびたりあのラストでなくそれからの神聖ローマやイタリアの今後も含めてのラストのことだと解釈してる。
あれから神聖ローマはどうなったのかひまさんも明言してないし
死んだとも消滅したとも言ってない、ドイツ=神聖なのかどうかも八つ橋にくるみまくり。
ヴァレンティーノの回想シーンとのつながりもまだ不明。
ちびたりあのラストで二人の物語は終わったと見るにはあまりに謎が残りすぎ。
何らかの形で二人の話はこれからもあるだろうし
それが「悲しい終りにはならない」ということじゃね?

小さい頃性別わからなくて恋しちゃいましたけど
今は友達として仲良くやってまーす、てラストでもいいぞ私は。



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:43:44 ID:F1zQgs1F
>>171
そもそも自分に反論してるの1人だけだと思ってるのかな
気持ち悪いなあ…


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:51:48 ID:tY5HH2f2
>>174
しょたりあもやるつもりだったみたいだけど、どうなるかねぇ。
あと例の神聖ローマはもういないんだって漫画はしょたりあの
中の1コマだったのかな…。
「もういない」の解釈が「消滅した」「表舞台から消えた」
「“神聖ローマ”から“ドイツ”に名前が変わった」といくらでも
できるのがなぁw


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:54:02 ID:4mPFijYz
みんなでベッドを転がろうか


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:55:14 ID:vwg3yLjs
>>176
「名前が変わった」は無いと思うなぁ
そしたらドイツがイタリアの事知らないの変だし


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:00:10 ID:abJdk9V2
ゴロゴロしたけど体でかいから半回転しかできなかった

>>174
同じく。あれが報われる最後とは思えない
神聖は戦争まみれで消息不明
イタは神聖に会えないまま
ちっとも報われてないぜ

それにしても髪下ろし神聖は王子様だ。大人になったらイケメンだろーな
神聖って実はかなりの正統派美少年だと思う。同じ人いるかな


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:00:54 ID:9TB0q65t
落ち着けって、完全にスレチだってー。

でもスレチだとわかってマジレスする。
気持ちはわかるけど、自分リアルゲイの友人いるから、気持ち悪いとかはあんまり言って欲しくない。見えないところで大人しくしてる人のことは悪く言わないで欲しい。
ヤツ自身は自分じゃ買わないけど持ってきゃBL同人誌読むし、私の書いた夢やBLも読むよ。ハチクロも読めばCoccoも聞く、絶対乙女回路持ってるだろお前!なやつだけど。

ただ、ヤツがそうだからってゲイの人がみんなBL平気かとか、BLをもっと表に出してくべきかとかはリアル性嗜好と萌えの問題で全く別問題だと思う。
リアルじゃ男が好きでも、二次はBLしか受け付けない女だっているし、ロリや百合を皆が受け入れられるかと同じくらい別問題。


とりあえず、神聖ローマの隠れた男前ぶりについて話せるスレに戻そうよ。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:01:31 ID:PH3n7xA9
http://s02.megalodon.jp/2007-1202-0350-01/www.geocities.jp/himaruya/4gatu.htm
これっていつごろの日記かな
神聖かわいいよ神聖
>とりあえす七年戦争書き終わったらちびたりの続き描きたいです。
>長い間歴史から姿を消していたイタリアがどうなったか
>オーストリア継承戦争、七年戦争、そしてイタリア統一まで
>描いていこうと思います。神聖ローマがどうなったかも
>おいおい描いていきたいですね。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:02:45 ID:9TB0q65t
リロってなかった……orz
元に戻りかけた流れをまたおかしくしてごめん。
読める空気探しに行ってナイアガラから落ちてくる。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:02:50 ID:vwg3yLjs
>>179
ノシ
金髪・色白・碧眼とかテンプレ王子様です本当に


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:12:42 ID:X7VLzC8T
ムキムキにならない場合はな。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:13:45 ID:9TB0q65t
好きな子の為に鼠退治頑張ってたり、いい男要素は多分にあるな


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:26:21 ID:abJdk9V2
ろっさまもいるから名前変えは有りじゃね?

金髪、色白、碧眼。カラー映えするな
加えて純情、不器用、威圧感、影でがんばる、分かりにくい優しさ、一途
勘違いは置いといて、男前だよなあ

ムキムキはイヤだけど、あの神聖のことだから何か勘違いして筋トレしててもおかしくない


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:27:08 ID:mqWBwsHE
スウェーデンとフランス兄ちゃんを足して二で割ったくらいの丁度いい体格になりそうだとか思っている
ぼんやりした可愛い目だししょた絵でもかっこ可愛いし、ムキムキにはならないで頂きたいw


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:50:26 ID:9TB0q65t
神聖ローマの乗る馬は白馬に違いないw


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 02:03:43 ID:qhPqoqAc
はいはーい、虚弱体質なので本人はムキムキになりたくてもなれなかった希望
ゲルマンさんの生き写し希望

ところで神聖ローマって本家の七年戦争の頃はバリバリ活躍中のはず
その頃には神聖ローマも白馬に乗った王子ルックになっていたんだろうか?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 02:06:48 ID:E+cySOOB
ちびの姿でも立派に戦えるのがすげえよね。
馬に乗るの大変すぎだけどもw


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 04:11:13 ID:9TB0q65t
猛スピード出してる時に急に馬が止まってコロコロ落ちちゃった神聖ローマ受信した(*´∀`*)


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 04:21:57 ID:vwg3yLjs
ちょ、それ危なすぎるw

しかしあの体型で持てる剣の長さ考えるともの凄いリーチが短い気がw


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 04:42:20 ID:qhPqoqAc
危ないwwww誰かの肩や背に乗った方がまだ安全な気がするw


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 04:51:25 ID:9TB0q65t
ちびちびみんなを斜面に並べて押したい……
きっと神聖ローマは踏みとどまろうとしてバランス崩して結局後ろにコケるタイプとみたw


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 06:03:59 ID:4mPFijYz
>>194
押されてやーんって泣くイタちゃんを助けようとして思いっ切り引っ張って後方に倒れ込みそうw
予想外の密着にドキドキな神聖ローマ可愛いよ


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 08:22:40 ID:7qXMd5K3
…いぎりちゅ→くたばれイギリス
の前例があるからもう何が来たって驚かんぞ

もう神聖ローマが幸せならどう転んだって構わない


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 09:13:51 ID:abJdk9V2
ちびろっさま→大人ろっさまも骨太アップでなかなかの変貌。
ゲルマンさんもムキムキだから神聖もああなるか…

前は成長後かわいくなくちゃやだ、ムサイ男になってほしくないって思ってたけど、だんだん神聖の幸せを一番に考えるようになってきた
どんなふうになっても神聖が幸せなら良し。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 09:19:01 ID:oq9Izr+E
神聖ローマの幸福を考えると、ムキムキ(ドイツw)になってるのが一番なような…
だって、何はともあれ生き残ってるわけだし


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 14:05:00 ID:qhPqoqAc
確かにムキムキが一番だ、イタちゃんくっついてくるしw


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 14:07:21 ID:9TB0q65t
=説なら、「イタリアを守るためにはこんな虚弱体質じゃダメだ!」って感じだな。男前じゃないか。

――イタリアはナンパ男になっちゃったけどw


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 15:17:00 ID:IGzRV3+3
調子が悪いくせに、自分の虚弱体質を悟られないよう元気に振舞う
神聖ローマを想像したら泣けてきた


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 15:41:16 ID:t04fppve
≠だと今も存在してるなら北キプロスみたいに小さいままって事か


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 15:50:08 ID:oq9Izr+E
別名:ドイツ帝国だった神聖ローマとドイツは二人一緒には存在し得ないと思う。
プロイセンのように縁の土地や団体があるわけでもないし…
神聖ローマ=ドイツか、神聖ローマ→消滅の二択なんじゃまいか


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 15:58:51 ID:7qXMd5K3
フランス兄ちゃん取っ捕まえて
小一時間問い詰めたい今日この頃

貴方一体何したんですか


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 16:38:09 ID:MtnN5Eg4
本スレの過去ログ読んでる最中なんだがこんなの出てたから
一応貼っておく。

>79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/07/14(月) 14:51:52 ID:QtyX1ux9O
> でも眼の描き方(塗り方?)が神聖ローマとドイツは違うんだよな
> もみあげは一緒だが…

> 神聖=ドイツ、のソースってバレンティーノになるのか?

>80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/07/14(月) 16:52:49 ID:O8H+zQKf0
> ソースというかあやしいところは…
> ・史実?
> ・ドイツが前髪を下ろすともっと似てる
> ・イタ「ドイツは下着が好きそうだし」
> ・ドイツがちびたりあを抱き上げて「?」ちび「僕だよー」
> ・「認知してくれ」の神聖ローマの着てるシャツの絵がクヌート
> ・メインキャラなのにドイツの子供時代の話が描かれたことがない
> ・ドイツの人名に名字がない。神聖ローマの名前が明かされてない
>  (ひまさん「いつかわかります」)

人名はお遊びで付けたものだけど、神聖の名前をわざわざぼかしてるのは
ドイツもしくは現状で人名が出てる国と同一だから以外に考えられないんだよなぁ。
名字の方はプロイセンと兄弟にするかどうかを迷ってたからかもしれないけどね

>>204
兄ちゃんはしょたりあで株を上げるってひまさんが書いてたらしいから
神聖を消さない為になんかやる予定だったのかなと…


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 17:03:31 ID:BpteBcpd
【神聖ローマ帝国の歴史っぽいもの】
843年 ヴェルダン条約でフランク王国分割、東フランク(ドイツ)王国成立
911年 コンラート1世がドイツ王に即位
962年 ドイツ王オットー1世が教皇から皇帝の冠を受ける

11~12世紀 皇帝と教皇の叙任権闘争、十字軍など
13~14世紀 選帝侯の設定、大空位時代、ボヘミアの繁栄、黒死病…

1438年 ハプスブルク家のアルブレヒト2世が即位、以後約370年に渡り同家が帝位を世襲
16世紀 マクシミリアン1世、カール5世などの治世で帝国は最盛期を迎える
       ルネサンス、大航海時代、宗教改革、イタリア戦争…

1618~48年 三十年戦争 ヴェストファーレン条約は死亡診断書?
1701~14 スペイン継承戦争、スペインはフランス・ブルボン家の手に渡る プロイセン王国成立
1740~48 オーストリア継承戦争

1803~1815 ナポレオン戦争
1804年 皇帝フランツ2世、オーストリア帝国を建国
1806年 フランツ2世が神聖ローマ皇帝位を退位、帝国解体 ナポレオンを盟主とするライン同盟が成立


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 17:51:32 ID:7tn9LyP2
アニメ







かわぇええええええ!!!!!
ちびかわぇええええええ!!!!
かわぇええええええ!!!!!


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 17:55:30 ID:OUjEjO5g
アニメ





神聖ローマ超かわいい(*´Д`*)
神聖ローマ可愛いよ神聖ローマ


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 18:10:23 ID:7qXMd5K3
アニメ






神聖かわえぇ!!
来週ハンガリーさんの服着たちびたりあに
赤面クルー?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 18:36:29 ID:g2V/cGvq
アニメ









見てる方が恥ずかしいくらい少女漫画だったw


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 22:37:35 ID:7qXMd5K3
>>206まとめ乙
900年代ってことは
神聖ローマ=ドイツだとしても
枢軸最年少なのは変わらないな
ちびたりあみた限り
イタちゃんは5世紀あたりからいたみたいだし


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 00:41:18 ID:P/jDpi/j
「神聖ローマ=ドイツ」ソースもどきで個人的に一番あやしいのが
ドイツがローマ帝国に尊敬の念を抱いているところなんだ。
ローマ爺ちゃん本人ですらあやふやな年表を暗記しているドイツ。
ドイツ曰く「それくらいの知識ふつうもってる」だそうだが、それにしてもかなりの尊敬ぶり。

ドイツがローマ帝国尊敬している理由を神聖ローマ抜きで考えると「?」になる。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 00:58:12 ID:Mp9IEpgm
>>212
普通に強大な帝国のローマ帝国への羨望じゃないか?


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 01:14:09 ID:acwwFwHg
リアルでドイツって、大きくなろうとしては失敗して
ボロボロになるのを繰り返して来た国なんだね。
「ローマになっちゃだめだよ」ってちびたりあの台詞が切ない。

結局、神聖ローマには聞き入れてもらえなかったから、
世界大戦ではイタリアは最後までドイツと一緒に戦う事を選んだのかな…。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 01:15:56 ID:FCW2lLxq
そのへんのシリアスな話読みたいけど
シリアスはもうないかなあ


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 01:18:23 ID:Mp9IEpgm
正直世界大戦話をやるか怪しい
最後の方なんて間違っても笑い話にできないし…


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 01:21:26 ID:y3EWP3IU
まぁ「ローマ帝国の復活」を叫んでたのはイタちゃんとこの上司なんですが
ドゥーチェや伍長はまず出せないしな


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 01:24:51 ID:uXljAzI0
でも最初はやるつもりだったんだよね
そのつもりでロマーノ出したんだし…
RSIになったイタちゃんをどう描くか興味あったんだけど、
これだけ注目されたらもう無理かなぁ
本編自体、もう何年も更新ないしね


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 01:56:30 ID:acwwFwHg
私も世界大戦の続きは諦めてる。
作者も二次創作推奨してるし、
各自で補完してくれておkって事なんだろうね。
その代わり中世編描いてくれよ~しょたりあ見たいんだよ。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 02:02:33 ID:6y2KauCa
でも軍服図鑑とか見ると期待しちゃうっ…びくびく
神聖絡みはまーないんじゃないか
あって一瞬回想とかっしょ


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 07:11:54 ID:+qJSrvhV
>>212
たしかWW2当時のドイツの上司は
ドイツを「ローマ帝国(神聖ローマ?)、
プロイセンに続く第三の帝国」
を自負してたからその辺のコトじゃないかな


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 07:43:36 ID:ggPnME4z
>>221
ドイツがローマ帝国を尊敬してるのはチョビ髭伍長が上司になる前から


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 07:57:02 ID:+qJSrvhV
…某あったらスレで不覚にも涙腺崩壊…


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 12:02:54 ID:YOi6G32F
ヨーロッパ諸国なら誰しも一度は憧れる存在なんじゃない?<ローマ帝国
ドイツ、イタちゃん家の肥沃な大地も好きだし

>>223
あれは…感動…なのかな…?
すまないが私は非常に微妙な気持ちになったよ、


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 12:17:43 ID:+qJSrvhV
最後はどうあれ
ローマ帝国って唯一欧州統一した国だからなぁ…
>>233
今改めて読んでみたら
別の意味で泣きかけた…
ドイツゴメンマジゴメンOTL


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 14:41:24 ID:ff02Fn6W
ローマ帝国すごいな

自分が=?て最初に思ったのは、漫画のヨーロッパ地図の神聖ローマ帝国が現ドイツだったやつ。
それと神ロがイタリア追っかけてハート沢山落としたのとドイツの脳内ハート大量生産


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 16:22:18 ID:+qJSrvhV
自分は当たり前のごとく
神聖ローマ=ドイツだと思ってたからなぁ…
爺ちゃん達といい遥か昔から腐れ縁だったんだね♪と
呑気に思ってたが…
兄ちゃんの上司が目立ち過ぎて
色々忘れてたよOTL


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 16:44:23 ID:y3EWP3IU
現代は形を変えてヨーロッパ連合(EU)が出来てはいるがな


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 17:36:15 ID:FobueTRM
そういえば神聖ローマ帝国ってえらい人たちに
今で言うEUだ。やら江戸時代の日本は神ロみたいだ。
とかってよく例えられたりしてるよね
まあ、どれも微妙に感覚が違うらしいけど


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 17:40:08 ID:Mp9IEpgm
江戸時代の日本って言うと、駿河とか常陸とか藩を一つの国って考えてたのか


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 18:01:31 ID:+ULZYvtQ
EUはヨーロッパ限定サークルみたいなもんだし、日本は天皇さまがいない世なんて絶対あり得ないしね。



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 18:05:27 ID:FobueTRM
>>230
昔、日本に来たプーん家の人が言ってたらしい。幕府と藩が理解しにくかったみたい
でも日本の教授さんで神ロは室町幕府の中期以降の様相に似ている。って言った人もいる
細かいところは違うけど頭がぼろぼろ・手足が勝手に動いている“雰囲気”が似ているらしい

ただし昔読んだ難しい本のうろ覚えなので「ふーん」程度に思ってくれ


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 18:10:45 ID:+qJSrvhV
「国連さん」がいるくらいだから(2巻参照)
EUさんもいるかもね。
…世界会議の時のメイドをそれだと
思ったのは自分だけで良い


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 18:19:17 ID:YOi6G32F
あのメイドさんが……
そうするとリトアニアやトルコ、ラトビアなんかには超ツンツンメイドさんですね、わかります

もしいるとしたら神聖ローマ帝国の事をどんな風に思ってるんだろうか、


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:03:53 ID:lGwG+1/2
>>233
それちょっといいな…新解釈だわ


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:21:43 ID:8VWSqgZH
カスティーリャ姉ちゃんとかが出稼ぎしてんのかと思てた。

神聖ローマと兄ちゃんの仲の悪さがちょっとときめく。
しかしポーランドとならどんな会話してたのか全く想像できないんだ……


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:30:27 ID:pEjAm1rB
あれはただのメイドだってひまさん言ってなかったっけ?


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 07:05:25 ID:wLEJSywI
>>236
神ロ「こらー!!お前らも神聖ローマ帝国になってカトリックを信仰しろー!!!」
ポー「まじありえんしー、でもカトリックいいかもだしー、自分で信仰始めたしー
でも神聖ローマになるのはかんべんしほーていううかーポニーかわいくねーかわいいしー
これからもヨロシクだしー」
神ロ「え?あ、ああ…よろしく??」

こうですか?わかりません><


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 13:40:29 ID:WGqyEoAZ
ポーランドすげぇw


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 15:18:37 ID:NbSaBjTI
ちびたりあと仲良くしているちびポーランドに嫉妬してそうだ


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 16:40:18 ID:wLEJSywI
むしろポーの事も女の子と勘違いしそうとか思ってしまったw


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 18:25:45 ID:W8V7Yx+r
嫉妬可愛いなぁwww
でもヤキモキしてて怒ったりせずに我慢しちゃいたり落ち込んだりしそうだ、神ロなら多分


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 18:55:06 ID:Ox4YYJVc
アニメイトで見てきたぜ!
↓バレ








神聖ローマの食べるはずだったご飯をちびたりあにあげたわけだけど、それがまずいって
神聖ローマって味音痴?(神聖好みの味付けのはずだから)
自分で作ったとは考えにくいし…


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 19:20:42 ID:GzuHW9WL
…バレなのか否かはわからんが
本参照にして言えば
イタちゃん捕まった時
「ドイツのぐしゃぐしゃポテトの方がマシだよぉ!!」
とか言ってたよな…
ドイツのトコのご飯も苦手なんだね、
ヴルストは食べるけど
てかちびたりあとWW2の話は
流れの構成的に少し繋がってる気がする。
オーストリアさんのピアノ(音楽?)
好きは昔からとか

…ということは神聖ローマも
現在の「誰か」と言うことでFA?


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 19:37:10 ID:vEucPnOT
>>244
それはループ話題だから本家待ち





まぁ、これはちび時代と今とで神ロとドイツを対応させてんだろうなーとは感じたw


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:25:23 ID:wLEJSywI
そうか、対応しているのか
ていうかみんなは神ロの歴史どれくらい知ってる?

ここでリアル歴史話ふってもいいかな?


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:31:52 ID:GzuHW9WL
一応おkだが…
少なくとも1648年と1806年と
ヴェストファーレン絡みは押さえられてるぜOTL

今までゲルマン兄弟スレで
散々論争されてたのも見てたのでどうにか


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:54:22 ID:wLEJSywI
そうなのか。私も後で兄弟の過去スレ漁ってみるよ
神聖ローマていうか中世ドイツ(?)って自分の中で中世ヨーロッパの中でもいまいち何がなんだか意味が分からん状態になっているんだよね
でもイタリア政策とか勉強するとかわいいチビが連想されて和むけどw

>>206のまとめでヴェストファーレン条約は死亡診断書?とされているんだけど最近は実はそうでもないらしい?てなってきているみたい(断定はまだできない)
ヘタ的には神ロの消滅=ヴェストファーレン条約なのか?

あのフランスの漫画を見た人教えてくれ


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 22:10:43 ID:GzuHW9WL
フランスの…って
兄ちゃんが「もういない」とかのたまってたアレ?

…某所で一度見たコトあるが
あれ見た限りでは兄ちゃんもイタちゃんも
現在に近い姿だったから19世紀初頭だと思う。
あと二人とも…とくに兄ちゃんボロボロだったから
多分兄ちゃんの上司が散々ヨーロッパ荒らしまくった後かと
あの後の漫画って多分無いよね?


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 22:13:38 ID:PZ65WG/C
イタちゃんがちびたりあじゃない、仏お兄さんが髭面、そして二人ともなにげにヨレッとしてるので
ナポレオン戦争時だと思われる

三十年戦争のヴェストファーレン条約によって
神聖ローマ帝国は弱体化はしているけど
消滅したわけではないと思う。
オーストリア継承戦争の時バイエルン王が一時的に神聖ローマ皇帝になったりもしてるし

消滅するならライン同盟かな~?

フランスがプロイセン領に立てた傀儡国家ヴェストファーレン王国に瀕死の神聖ローマを置き去り
ライプツィヒの戦いで土地を取り戻したプロイセンが記憶喪失の神聖ローマを拾って、そのまま保護
…って流れが、個人的には第一希望w


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 22:17:42 ID:7G4ktfOl
>>248
『神聖ローマはもういないんだ』台詞抜き

仏「あー…悪いが
神聖ローマはもういないんだ」

伊「え…」

仏「奴のことは忘れるんだな
お前も散々ひどい目にあってただろ」


例の漫画はこれ1ページだけだから何とも言いようがないな…
神聖ローマが消えた描写とかは描かれてないから、生きている可能性はある

個人的にはフランス兄ちゃんはとどめを刺さずに神ロを逃がしてやったに一票


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 22:26:18 ID:W8V7Yx+r
でもあれ下げられてるってことはボツってことなんじゃね?
そこらへんは本家待ちするしかない
ドイツでもプロイセンでもそうなんだが特に神聖ローマは本家待ちしなきゃわからない事だらけだなー…

あぁでもひまさんが後でフランスが好感度上がるって言ってたし俺も神ロ逃がしたに一票つ口



253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 22:34:54 ID:GzuHW9WL
下げられてるけどサーバーには
残ってるって噂だよ…
自分もソースが非公式なのがアレだが


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 23:08:19 ID:W1guLtf9
ドイツがちびたりあを抱き上げてるイラストがあったよね。
ちびがドイツに向かって「ぼくだよー」って話し掛けてるのに対して、
ドイツの方は「ふむ…」と心当たり無いような表情。

ちびのこの台詞は、
「小さい頃のイタリア(ぼく)だよー」って自己紹介してるのか、
それとも「昔会った事あるよね、覚えてるでしょ?」って意味で言ってるのか…
これ意識してやってるなら、ひまさんは上手過ぎるww


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 23:28:24 ID:wLEJSywI
>>249-252 Danke!
そうか、やっぱりライン同盟あたりなんだ。
そしたら三十年戦争からそれまでずっとイタリアちゃんには会ってないの?
とか会ってないんならずっとどこにいたの?(戦場?)
神ロ時代はプロイセンとはどんな関係だったの?
なんか思ってしまう、疑問が尽きないwwwwすまん

個人的にはなんでプーが神ロを助けて帰ったのは確かに理想だけど本当かどうかは微妙…て言うのもある
ヴェストファーレン条約の後は神ロ、帝国の集合防衛で一旦落ち着いたのにプーのせいでまたバランス崩しちゃうんだよね
だから神ロとプーってもろ下克上で天敵と言うか仲悪いのでは…?
もしプーが助けたなら「ラッキー!なんか拾っちゃた!俺の子分にしよ!!ケセセセ」みたいな感じにしか想像できない

て個人解釈のいき過ぎだわ、ごめん


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 23:56:19 ID:1YogreKH
フランスはヴェストファーレン条約はあるものの、神聖を消滅させたのではなくて
正確には神聖自ら解体を申し出→消滅せず自分をどうこうする力もなくフワフワした状態→
ならばどうにかしよう、とオーストリアとプロイセンがドイツ統一めぐってケンカ→
プロイセン勝利でドイツ成長の権利得る~だから、史実で考えれば神聖は死んでいないような


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 23:57:08 ID:469wF6qt
北欧スレの>>213に貼ってある魚拓の日記で、プロイセンがイタリアちゃんハァハァしてる
下にいるの目の処理から神聖ローマだと思うんだけど、目の処理変えてドイツの子供の頃って
言われても違和感ないというか…。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:18:55 ID:Jse9ykpW
>>256
>>206
神聖ローマの解体は1806年に正式になされてるよ
ヴェストファーレン条約後解体まで何をしてたのか(オーストリア継承戦争の時とか気配すらない)
解体後はどうしたのか、は謎だけど
普墺戦争は1866年だから解体から半世紀以上後
そもそも史実だとプロイセンとドイツ諸侯が合体してドイツになったっていう流れだから
ヘタだとどういう解釈になるかがわかんないんだよね


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:26:29 ID:sAUcnWo+
白ぬき目の神聖けっこう探せば見つかるね
試しに神聖コピーしてその目に点を書いてみたよ
ドイツの目も神聖と同じように塗ってみた

一気に謎が解けたような気がした。
イタリア建築の『気候があわない』の神聖
クリスマス漫画の『クリスマスの道具ならそこの~』の神聖
サイトの一話最後の警官帽子のドイツ

を見て、アレ似てないかと思ってた。
喋り方といい眉毛のひそめ具合といい


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 08:58:41 ID:k8/rYh0R
つか神聖もドイツも同じゲルマンだし、神聖ローマが無くなった後にできた国がドイツだし
似てて当然なんじゃ


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 09:13:55 ID:yg3+Koy1
とどめを刺さない、記憶喪失で生きてるってのが許されると
消えていった過去の国や上司が悲しすぎるんで
イコールに見せかけて別人オチに期待


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 09:48:16 ID:7dq3UzzW
自分は一回死んで転生みたいな感じでもありかな
国の死の概念がいまいちわからんがつかゲルマンさんはまだ生きてるの?
ローマ爺ちゃんは死んだけどドイツはゲルマンさんの息子って言ってたよね


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 10:50:31 ID:Rq14FPNp
>>261
どう考えても数回とどめを刺されてるはずなのに
冷戦中までは確実に生き残ってたらしいプロイセンや
国体関係なく中華として仙人化してる中国という前例がw

>>262
ローマ帝国は滅亡したけどゲルマン民族は滅んでないからねぇ

“ゲルマン”の概念のとらえ方によっていろいろ違ってくる
「先祖代々、ドイツ語を母語とする」って考え方でいくと
歴史的には、ゲルマン=東フランク王国=神聖ローマ帝国=ドイツって
乱暴な捉え方すら有りだしな~


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 11:31:32 ID:JIDjAyAL
>>254
うわあああそれどこだったっけ…消えた?


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 12:23:29 ID:RCcAFHSA
>>261
国はともかく上司は人間だから一緒にされてもなぁ…。
ポーランドなんか地図上から一旦は消えても普通に存在して
過去の記憶もばっちりあるし…。
まぁひまさんのさじ加減一つという感じではあるね。
ポーは国が無くなっても国民が自分たちはポーランド人だって
いう信念みたいなのがあったから消えなかったのかなと。

>>264
まだあったよ。
どのページが忘れたけど、ページの一番下にあったから
片っ端からクリックしてスクロールすればわかる。
もしくはドイツスレのテンプレ嫁


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 12:31:54 ID:ktf+bc02
あれ…消えてないはず?
本家探せばあるよ!

>>263
仙人www
そういえばゲルマンさんはまだそこら辺ウロウロしてる可能性あるんだっけ、
本家では「ゲルマン系」ていう言葉が出てきているから血筋ていう捉え方じゃないかな?て思ってた。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 12:53:20 ID:sAUcnWo+
>>260
似てるってレベルじゃないような
髪型や顔の書き方がまるっきり同じだからねえ…ひまさんの意図が知りたい
それとも混乱させるためにわざと?

個人的にはひまさんは神聖を殺さない、と、報われる発言を信じたいけどな


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 13:18:29 ID:ggNfIBS0
>>265
それならば、神聖ローマとドイツは別存在なんかもな
初期のドイツ国民という意識と末期の神聖ローマ国民ですら、国民としての意識は違いそうだし
ドイツができてからもプロイセンが存在し続けたのは、プロイセン人としてのアイデンティティーがあったからかもな


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 14:44:53 ID:9hqqPqW7
神聖ローマ国民の意識ってあったのか?
神聖ローマ帝国って15世紀くらいにはドイツ国民の神聖ローマ帝国って名称だったらしいけど
プロイセン人のアイデンティティーならわかるけど神聖ローマ帝国のアイデンティティーは薄そうと言うか、
結局は神聖ローマは国の集合体だったから神聖ローマ国民ていうあ意識はあまりなかったんじゃない?

結局、何が言いたいかというと欧米事情は複雑怪奇。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 15:25:24 ID:sAUcnWo+
ちび神聖が来てたクヌートTシャツぐぐった

ドイツのベルリン動物園で大人気のしろくま『クヌート』
ドイツはクヌートTシャツやポスカ、シュタイフ社がクヌートぬいぐるみ販売

クヌートがドイツのキャラなら、あれはちびドイツ?
てか、実物クヌートかわいすぎ


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 15:30:52 ID:Rq14FPNp
>>269
神聖ローマ帝国の別称がドイツ帝国って云うのを前提として

wikiのアンシュルスの項を読むと
>当時の彼ら(オーストリア)には独自の国家として「オーストリア」が存在し続ける事や
>「オーストリア」という国家に愛国心を持つ事などは全く思いもよらない事であった
>(オーストリアの人々が愛国心を抱いていた対象はあくまで“大ドイツ主義によって形成される「ドイツ」国家”か、
>あるいは彼らがかつて実際に暮らしていた1918年以前のハプスブルク帝国(オーストリア・ハンガリー二重帝国)に
>向けられたものであった)。
って記述がある。これを信用するなら、少なくともオーストリア人達は
自分たちをドイツ(神聖ローマ)帝国民と思ってたんではないかと


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 15:58:46 ID:ggNfIBS0
大ドイツ主義=神聖ローマ
小ドイツ主義=ヴェスト


なら、七週間戦争が神聖ローマへのとどめになるかも


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 16:04:45 ID:9hqqPqW7
>>270
私は直感でちびドイツだと思ってた。神ロと顔も言い回しも同じで見分けがつかない
たしかドイツのテディベアってかなり有名なんだよね。ムキムキもくせになんて乙女趣味。

>>272
なるほど、七週間戦争ってドイツ取り合ってると思ってたからその発想はなかったわ。
そうしたら完全にドイツと神聖ローマは別人だね。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 18:38:39 ID:ziOD4WQV
ただし、この考えだとイタリアは、ヴェネチア欲しさに神聖ローマの終焉に手を貸したことになってしまうのが・・・
ロマーノ主導でプロイセン側についたと脳内補完する手もあるかもしれんけど


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 19:09:58 ID:U46OJOS/
大ドイツ主義って小ドイツ+オーストリアのドイツ人帝国だよね?
ハンガリーやスラブ系を含まないやつ
それをオーストリアさんが嫌がったんだと習った
ドイツの取り合いって夫婦喧嘩みたいでなんかやだなw
愛人捨てられなくて家追い出されたみたいじゃないか


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 19:32:57 ID:ktf+bc02
>>275
七年戦争←ドイツの親権争いみたい
ていうのは結構聞く話だよねw腐とか関係なく当時の両方の言い分聞くと本当にそう思うww

でも大ドイツ=神ロはやっぱり無理があるんじゃ……?
やっぱりドイツ帝国はドイツだと思うし


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 19:47:45 ID:Rq14FPNp
>>275
当時はオーストリアにハンガリーが含まれてたので、
大ドイツ主義には当然の如くハンガリーが含まれるよ
プロイセンがオーストリアとハンガリーを嫌がって
「あいつらハブにしよーぜ」って言ったのが小ドイツ主義
あげく力ずくで言うこと聞かせたのが普墺戦争

ドイツ建国時に切り捨てられたハプスブルグ=ちびたりあの頃の記憶を
アンシュルスによって思い出す…って考え方はどだ?異論は認めまくる。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 20:44:11 ID:U46OJOS/
>>277
Wikiで調べたら
非ドイツ人地域を独立させてドイツ人地域オーストリアを入れる大ドイツ主義と、それを容認しない小ドイツ主義に、
非ドイツ人地域もふくめた統一国家を目指す中欧帝国構想の3つの意見が分れ、それを政治的に利用する国が現れた。
らしいから
ドイツ諸侯→大ドイツ主義
プロイセン→オーストリアの子分はやだから小ドイツ主義
オーストリア→ハンガリーやスラブ地域手放したくないから中欧帝国主義
かな
神聖ローマはイタリア等も含むから中欧帝国主義が一番近い?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 21:30:37 ID:Xw8lY3oQ
プロイセン→民族多くて上手く行くわけ無い、切り捨てろ!(小ドイツ主義)
オーストリア→他も含めてでないと私が実質解体されるようなものじゃないですか!(大ドイツ主義)



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:27:53 ID:DdVgbfY0
現実を見ているプロイセンと
あくまで自分を中心とした国づくりをしようとしているオーストリアとの
考えの差がよくわかるなぁ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:32:55 ID:7i4G3FXx



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:40:10 ID:9hqqPqW7
そんな事より神聖ローマの話しようぜ!!
とりあえずもし神聖ローマが生きているなら>>278の意見に賛成!
中欧帝国主義があったなんて知らなかったよ


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:46:34 ID:U46OJOS/
>>282
いや、中欧帝国主義を主張したオーストリアは戦争に負けてしまったので…


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:49:27 ID:hkoO6LXn
>>282
>>278の意見に賛成しても神聖は生きてないだろ…
現実はプロイセンが勝って中欧帝国なんて存在しなかったわけだし


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:53:28 ID:lbVUQt+c
とりあえず、神聖が生きてるかはひまさん次第だな


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:55:15 ID:9hqqPqW7
>>283
>>284
そうだよね…ごめん、ちょっと落ち着くよ。本当すまん(´・ω・)


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:04:27 ID:pLdyOApr
ドイツ自身は神聖ローマっていう国があった事は知ってる?
作中にはそういう表現は無いけど、
ローマ帝国の知識もあるんだから当然知ってるはずだよね。
自分とはどういう関係だと思ってるんだろう。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:08:08 ID:vmXJ5lpE
>>287
同じゲルマンだし今はいない(仮)従兄弟みたいな感じに思ってるんじゃないか?


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:20:08 ID:kz+LDWoX
今回のアニメではWW2本編とちびたりあの時代の出来事が対比されている
イギリスがイタリアにごはんをあげてまずいと言われ
神聖ローマがちびたりあに差し入れをあげてまずいと言われる
つまり神聖ローマは今はイギリスになっているんだ


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:29:40 ID:vmXJ5lpE
な、なんだっt


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:29:57 ID:XBKLrDaD
>>287
もしかしたらひまさんもあえてそういう描写してないのかもね
うーん、オーストリアやプロイセンから話を聞いて共感する部分が多いかも。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 08:30:07 ID://kFqBLU
>>289
その発想はなかったww


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 09:43:54 ID:fb4asmZ4
ドイツのご飯はイギリスみたいに不味くない、とイタリアが言ってたな
やはり、神聖ローマ=イギリスか


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 11:10:32 ID:h+nqQfCc
アニメスタッフは前回のオーストリアさんみたいにWW2とちびたりあ合わせて
5分1本の扱いでオチつくよう構成作っただけなのかな「=」の伏線なのか


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 11:28:59 ID:fb4asmZ4
まあ、イギリスは神聖ローマから家をもらって、「気候にあわねえ」と文句言ってたから
別人なんですけどね


いや幻想好きなイギリスだけに、ドッペルゲンガーを見ただけかも知れないか


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 11:41:12 ID:DgVCRAsc
>>294
今回のはイタリアが飯マズイって言ってるネタを合わせてるだけな気が
するけど、前にアニメスレに、神聖=ドイツって遠回しな表現をアニメで先にするって
書き込みあったから油断はできないな。
書いた本人は誤爆で云々って言ってたし、釣りの可能性もかなりあると
思うけど、見る人がみたらああってわかるくらいの表現って言ってたから
今後もちびたりあと本編は合わせて行くのかもな


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 12:16:52 ID:t+SaxTiE
フランスにボコボコにされて長い入院生活を送るドイツ

ローマ爺ちゃんに、何故いなくなってしまったのかと尋ねるドイツ
が、なんだか気になる。
上は史実ベースの初期構想なのかもしれないけど、下は、なんでドイツは爺ちゃんにそんなこと聞いたのかなと思う。神ロと重ねてたのかなと思ったが、神ロは強国ってわけでもないか。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 14:27:17 ID:+Spa59Zd
rlpd3.gif
これみたら、なんか物凄い神聖が可哀相に思えてきた…
色んな意味でw
その夢は何がどうなっても永遠に叶わないんだよなぁ


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 18:58:27 ID:kqMu0xWF
アニメのちびたりあ最終回はコミック版までをやるの?
それともウェブ版のキスシーン省いたバージョン?


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 19:04:43 ID:zQXYPaPA
the本だと解説ちょっと違ってるんだな
ちびたりあの後三十年戦争かと思ってたんだけど
本の解説だと三十年戦争でオーストリアが一人になったという解釈?
三十年戦争で神聖ローマは終焉を迎えるってあるから
やっぱりヴェストファーレン条約=死亡証明書でいくのか?


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 19:06:20 ID:2oJz5i4T
>>298
…というか、左の男がもろドイツな件!
これって神聖ローマの将来図ってことだよね?
やはり……


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 20:08:46 ID:+xX2qtIL
>>301
正確には「おれがしょうらいおおきくなったらこんなおとなになる」図
ゲルマン系だしドイツと似た容姿になるのも当然です


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 20:39:57 ID:QU9WePTo
>>302
「おれがしょうらいおおきくなったらこんなおとなになる」図
で笑ったw

大人に……なってほしかったなぁ…


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 20:52:02 ID:kqMu0xWF
>>301
せっかく神聖≠ドイツの流れに戻したのに何でドイツを無理やり絡めようとするかなぁ
神聖=ドイツの話題はもう、おなかいっぱい。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 20:55:22 ID:zKkIoibr
話題ループの果てのこのスレが出来たんだからここで議論を否定しちゃアカンでしょ
人それぞれいろんな意見があるんだから


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:02:50 ID:eiXsaZmV
>>303
神聖=ドイツ説を百回唱えて浮上するんだ!
おれのよそうよりちょっとムキムキでマッチョになったけどな…

>>305
まぁしかし>>304のような意見が出るのもわかる
だからスレは神聖単独じゃなくて議論スレにした方が良かったんだけどなぁ


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:04:49 ID:wVBj08Py
>>305
新規もいるだろうしね
本家で答えが出ないうちは=説も≠説もどっちもアリなんだし


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:10:07 ID:ZhQOFgqd
アニメの画面が小さいから画像荒いのか
神聖ローマの瞳の色がハレーション起こして
ぅるっとしてすげぇかわいいw


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:46:15 ID:kqMu0xWF
原作で全く絡まないドイツがなんで出てくるの。無理があるでしょ・・・
公式で何の進展もないんだから議論しても無駄なのでは。
原作に沿って、ちゃんと神聖≠ドイツでスレ進めてほしい。
次からテンプレに神聖と絡みも関わりもないキャラ話はNGって入れたほうがいいのでは。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:51:11 ID:wVBj08Py
自分、≠派ではあるけどさすがにそれは乱暴すぎると思う
ヴァレンティーノの事もあるし、
今現在の本家で確認出来る情報では否定も肯定も出来ない段階かと


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:56:09 ID:eiXsaZmV
漫画サロンあたりに議論スレ立ててくるよ…
もうたらいまわしにされるの飽きた


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:57:23 ID:zKkIoibr
原作に沿ってって…
ひまさんが答えを口に出さない限り、どちらも読者の憶測でしかないよ


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:00:09 ID:wVBj08Py
>>311
ヨロ
やっと気兼ねなく書けるスレが出来たと思ったんだけどなぁ…


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:02:55 ID:zKkIoibr
>>311
頼む
個人的にはどっちにころんでも美味しいと思ってたから議論どんどこい!と思ってたけど
余計な摩擦が起きるのなら専スレ作った方がいいか


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:08:56 ID:kqMu0xWF
原作で神聖とドイツの接点は一つも無いよね。
このスレで神聖とドイツは別だって史実から見た考察までしてるのに、ああいう発言されると萎える。
考察レスしてた人にとっては不愉快だってこと、わからないのかな


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:10:17 ID:SxUpdZvu
いや、立てすぎだろスレ。
いい加減スレ増やすの自重しようってあっちこちで言われてるじゃないか。

嫌ならスルー。この作品どうしても絡む話なんだから。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:14:00 ID:wVBj08Py
考察は考察じゃないか
それを結論が出たかのように言うのはやめた方がいいよ
どの説を支持するのも自由だけど他の説を否定するのはおかしい


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:15:42 ID:EwJjjAaM
>>315
考察レスしてた人にとって、「議論しても無駄」とか「萎える」の
あなたの発言も不愉快だってこと、わからないかな?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:16:30 ID:zKkIoibr
ぶっちゃけ、このスレにいて議論が不快って人どんだけいるんだろう
ここが出来た経緯やこれまでのレス見ても、そんな印象受けなかったんだけどなぁ


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:16:34 ID:eiXsaZmV
【ヘタリア】ドイツと神聖ローマ帝国の関係を議論するスレ
タイトルこれでいいかな。
適当につけたんで、他にいいのあったらお願いします。

あと、>>1の注意として
ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」
(幻冬舎から単行本1~2巻発売中)に登場するキャラクター、
ドイツと神聖ローマの関係性について語るスレです。

・色んな考え方や捉え方があるので相手の主張を頭ごなしに否定したりしないようにしましょう。
・原作での答えは出ていないので、あくまで歴史や原作からの推測であり正解はありません。でも語りたいんだぜ!という情熱のある方用のスレです。
・ループ話題も構いませんが、過去ログくらいは読みましょう。
・次スレは>>980が宣言をしてから立てて下さい。

これくらいでいいかな?

>>315
史実からみて同一人物でもおかしくないって考察は無視ですかw


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:17:48 ID:atLs3F+t
定期的に荒れるなここ


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:19:33 ID:wVBj08Py
>>320
なんだか1人議論に拒絶反応起こしてるだけかもしれないからちょっと様子見してみようや


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:21:53 ID:Oz9IvPMb
いくら議論がうざかろうと、この話題が出るのは正直仕方ないんだけどな。
神ロの新情報もないし。
つか議論スレは無駄だろ。結局落ちてまた議論が戻ってくる。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:22:28 ID:EwJjjAaM
「神聖ローマを語るスレ」だし、このスレが立った経緯が経緯だから考察や議論は
何度見ても面白いし、それだけ皆気になってるんだよなぁと嬉しくも思う

>>320
そこまで書いてもらって申し訳ないけど、立てるのちょっと待ってー
というか仕事早いねw


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:23:50 ID:eiXsaZmV
>>322
議論というか神聖だけの話がしたい人なのかなーと
それはわからないでもないんだよね。
でも、神聖はあの後どうなったかの話題になると
絶対ドイツ説が出てくるから、また今みたいになるし
もうスレ分けちゃったほうがいいと思うんだよ。
スレ立てすぎって言われてるのは知ってるけど、需要がなきゃ
落ちるだろうしサロン板にひっそり熱く立てさせて欲しいんだぜ


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:28:52 ID:zKkIoibr
議論絶対嫌!な人が大多数なら議論スレあってもいいと思う
ヨロシク言った口で悪いけど、1日くらい待ってもいいんじゃないかな


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:34:36 ID:SxUpdZvu
他スレの話を持ち込むのはマナー違反だと思うがプロイセンスレだって何度も何度もカリグラ説やら消滅説やら出てるけど平和なものだよ?

他の人も言ってるけど、神聖語る上では行き着くとここの議論だし。
これからは名前欄に何かキーワード入れるようにするとかしてみたらどうだろう?そしたらNGで弾けるし。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:36:59 ID:eiXsaZmV
>>326
いや、同意がないまま立てたりはしないので安心して。
ただ、絶対嫌な人が少数でも上みたいに高圧的に
議論すんな、ドイツと神聖は別人!!なんであんたらわかんないのよっ!って
書き込みがあったら毎回荒れるだろ?
むしろ議論カマンな人が他に民族大移動した方が互いの平穏の為に良いと思う。
でもスレ住民がこのままで良いっていうならそれに従うよ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:43:07 ID:z4iqIuEz
神聖ローマの存在が、何に依って立っているかが分からんしね。たとえば中国だったら、中華思想で、モンゴルや満州に征服されても
逆に取り込んでしまって、4000年存続してるんじゃない?と言われるように

神聖の場合、ローマの後継者なのかゲルマン民族の集合なのかでも、違ってくるだろうし。前者なら≠ドイツで、後者なら=ドイツかな
とは思うが


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:48:36 ID:wVBj08Py
>>328
てか、あんまり気にする必要ないんじゃないかなぁ
流れを戻したとか、意味不明だし
議論拒絶してる人はスレを私物化したいだけみたいな物言いに見える…


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:48:42 ID:2oJz5i4T
自分はこのスレ立つ経緯見てたけど

本スレやドイツスレで神ロ=ドイツ?説がループで荒れる

それについて語るスレを立てようって流れになる

スレの名前は神聖ローマスレということにした

スレ立ちすぎでは?って意見もそのとき出てたけど、
本スレで話題ループさせるなら他でやろうって勢いでこのスレはできた
だからてっきり議論はしていいもんだと思ってたけど…
むしろ話題をループさせても許されるのがここだったはず

でも新参が増えてただ神聖ローマ語りたいだけな人が多数派になれば…
また議論用のスレ立てるべきだとは思う


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:58:27 ID:3sMHl4XL
>>329
狭義の場合でもオーストリア・スイス・リヒテンも含むんじゃ>ゲルマン民族


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:08:11 ID:ZhQOFgqd
>>331
がいうとおりの経緯で
「神聖ローマ=ドイツor神聖ローマ≠ドイツ」論含めて語るつもりで立てた。
>>1にルール記入してなかったのは片手オチだと思うが>>5で議論推奨の意思表示もしてるので
自分が立てたスレッドを追い出されるのはちょっぴり哀しいぜ スンスン
どうして話題が続くかと言えば、その話をしたい人が多いからなんだし、
そういう人が少なくなれば自然と違う流れにはなるよね

議論が嫌なら別の話題を提供し続け、尚かつその話題をふくらまし続けなきゃいかんのだが
誰もアニメ神聖の可愛さについて語ってはくれんじゃないか


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:16:37 ID:SxUpdZvu
語ろうともよ、アニメ神聖のかわゆいぶりを!

マズイ……にショック受けてるあたり純だなぁとおもった。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:21:35 ID:z4iqIuEz
神聖ローマの料理ってどんなメニューだ?じゃがいもはまだヨーロッパに入ってきてないよね?


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:23:00 ID:IekpS9C8
ドイツやオーストリアなど、神聖ローマがあるあの辺りは森があってキノコ料理とかあったはず。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:25:51 ID:h+nqQfCc
ここ立てる前に同時期に3スレで神ロの話題になってたんだよなw
どのスレでもループになるからここが生まれたんだし。
荒れるって言っても短い間だけだろう。議論スレ立てる程じゃない。
嫌なら他の話題投下すればおk


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:27:46 ID:h+nqQfCc
リロってなかったorz

アニメで神聖ローマの皿に乗ってたのはジャガイモと肉かな?
湯気うまそうだった。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:36:05 ID:SxUpdZvu
志村ー、三つ上ー


340 :311:2009/03/17(火) 23:40:04 ID:eiXsaZmV
神聖ドイツ祭りが各スレで同時多発した時、本スレでその話題を
存分に話せるスレ作ろうぜって書き込んだの自分なんだが、その後
諸事情で数日PC触れない間に新スレたってこのスレも立ってたんで
一安心してました。
でもここでも議論ダメ絶対!みたいに書かれてついカッとなってしまった。
すまん。
とりあえず議論スレは立てない方向になったようなので、おとなしく
1住民に戻ります。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:42:12 ID:2oJz5i4T
議論反対派は少ないみたいでよかった
神聖ローマを愛するあまりその後が気になるのは仕方ないし
議論がループしてしまうのも許してほしいな
とりあえず、議論が嫌な人はスルーして別の話題を振ってみてほしい
みんな神聖ローマが大好きなのは同じだからさ


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:53:42 ID:XBKLrDaD
私も議論賛成だ。なんと言うか…神ロを愛するが故に…なんだ。許してほしい。

アニメのご飯普通においしそうなんだが…
イタちゃんあの年でどんだけグルメなんだ。てことはオーストリアさんのご飯も文句言ってそうだなイタちゃん
あの後、閉じ込められたイタちゃんに持って行ったご飯は神ロなりに特別なご飯だったら萌える
「今日のはおいしいって言わせてみせるぞ!!!!」みたいな、
そんな気合があの目には込められていたかと妄想してみる


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:30:51 ID:mnUwnjyE
本スレでもちょっと話題になってたけど、
ヴァレンティーノでドイツがイタリアに贈った
ヘリオトロープの花言葉は、
「献身・情熱・熱望・永久の愛」だそうだ。
神聖ローマの心情をそのまま映してるようでちょっと感動した。

国花が各キャラにぴったりだったりで、
ひまさんは花言葉にも重きを置いてそう。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 01:44:31 ID:dSCAjEwb
>>342
花言葉の『愛よ永遠に』をヴァレンティーノの『ゲルマニウムよ永遠に』に引っかけてる、てやつだよね
ひまさんスゲーと感心したわ

てか、しばらくドイツ関連話は控えたほうがよくない?あんなのが出てきたし
前に本スレでひまさん見てるの前提で、神聖がドイツになる結末だけはやめて!て喚いてたのもいるし、危険だと思う。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 01:47:09 ID:dSCAjEwb
アンカー間違えた>>343に、です

ゲルマニウム→ゲルマニアよ永遠に、の間違いですorz


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 01:51:17 ID:5aT0LhB6
>>343
最初なんでイタリアがギリシャ神話好きなのかと思ってたけど
ローマ神話との関係でかな。
神話の内容自体は特に関係なさそうだから、花言葉で選んだってのも
ありえるかもね。

ところで今読み返して思ったんだけど、ヴァレンティーノって少なくとも鋼鉄条約後の
話なのかな?
鋼鉄条約で「ドイツおれの考えてることわかるの?」って言ってドイツに否定されてるけど、
ヴァレンティーノで「やっぱドイツ俺の考えてることわかるんだ」って思ってるよね。




347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 01:56:13 ID:5aT0LhB6
ごめん、後半スレ違いだった。
脳内消去しといてください。

>>344
また振り出しに戻らせる気かw
もう疲れたよパトラッシュ…


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 02:07:11 ID:dSCAjEwb
こっちもゴメン
>>344の後半は忘れてくださいorz

神聖の一途さがたまらない。スペインとどっちが一途だろう
いや比べることはできないけどさー
神聖と張れるほどの一途な国いる?他に目もくれず一国だけを追っかけてるキャラって


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 02:12:54 ID:YFPpbR2J

          ∧_∧ 
          ry ´・ω・`ヽっ
          `!       i
          ゝ c_c_,.ノ  
             (                 
              )        
         .∧ ∧.(         
         (´・ω・∩
         o   ,ノ
        O_ .ノ
          .(ノ
         ━━




350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 02:13:55 ID:YFPpbR2J
うああああ!!!!!ごめんなさいいいい!!!!
誤爆しました!!!本当にごめんなさい!!!


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 02:15:31 ID:d15UTgQ1
>>348
え…スーさん。
早いうちから同居してるので、神ロと比べて片思いっぷりが目立たないのか?

アニメ版神聖ローマの声がイメージに合わないと思って身悶えてたんだけど
喋らないならイケると言うことをこの度発見した(ひでーw)
息を呑んだり「ァ…」と声を発したりする神ロ可愛いよ神ロ


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 02:36:40 ID:ol7gKyFN
>>349
意味がわからんがワラタww
いろんなスレで誤爆多杉


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 02:37:11 ID:XCf+6hf8
>>342
 イタリアの食文化は「西洋料理の母的存在」と言われているからなぁ。
 フランスでさえ1533年にイタリアの名家のメディチ家のカトリーヌが
 フランスのアンリ2世にお抱えの料理人や香辛師を連れて嫁ぐまで
 フランスの食事はローストした肉と茹でた野菜やシチューがメインで、
 フォークも食事のマナーもなく、
 肉類をナイフで切っては手掴(づか)みで食べていたという
 今のフランス料理の見る影も無い状態だったし。
 
 ちなみにイタリアが食事を重視していたのはローマじいちゃんの頃から。
 当時の人々は食事にかける時間をとても大切だとし、
 当時から1日3食の構成をとり、
 1食をコース料理にして2~3時間もかけて食事をする習慣があったらしい。
 さらに裕福なローマ人たちの間で、
 腕利きの料理人を呼んで料理をゲストに披露することが流行ったため、
 料理人達はそれぞれ競って腕を磨いて新しい料理作りに励み、
 その結果周辺の国々の追従を許さない優れた食文化が誕生し、
 これがローマ帝国の発展とともにヨーロッパ各地へと広がっていったとか。
 また、チーズもローマ軍の遠征兵士のスタミナ源として携帯されたことが契機となり、
 同様に欧州各地に広まったそうな。



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 02:40:14 ID:XCf+6hf8
追記
ちなみにフォークの爪は4本だが、
これはパスタを食べる際によくからまって使いやすいだとか。
どこまでもパスタにこだわるんだな(笑)
さすがイタリアwww


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 07:20:49 ID:PnFRBWYQ
うちのフォークは爪三本だ……

メラメラ神聖もかわゆい。愛が空回り


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 08:56:38 ID:Wyq+chg7
>>351
自分も最初は神聖ローマの声合ってないなーと思ってたけど、
「やったー!わーいわーい!あはははは」
を見てからそんなことは思わなくなったw


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 12:55:29 ID:YFPpbR2J
私は普通に声あってると思ってたよ。
神聖ローマあんま台詞ないから喋るたびに親分降臨
かわいやんなぁ! かわいやんなぁ!

>>354
そういえば知り合いのドイツ人に表面がツブツブしているしゃもじを感心されたことがあるよ
「どこまでもお米には真剣なんだな!」って威圧感出された。
神聖ローマもイタリアの手料理食べて感動して威圧感出したりして怖がられるんだろうか


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 13:05:58 ID:C98zpn1t
威圧感ww

神聖ローマがイタリアの手作り料理なんて食べたらガッチガッチに緊張してそうだ



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 15:14:05 ID:RAQ6lyCq
毎日手料理食べてたんじゃないの?
イタリアはハンガリーさんと一緒にメイドさんやってたわけだし

イタリア料理すばらしい。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 15:16:38 ID:PaKn+L34
目を離すとすぐつまみ食い~って言ってたから、厨房付近の仕事してたんだろうね
身長的に料理ができるかは微妙だけど…


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 15:42:16 ID:AMYMS9r+
そういえば今日先生が
「フランス料理がおいしいのはフランス人がすごいんじゃなくて
イタリア人コックを連れて嫁に行ったえらいイタリア人のおかげ」
とかなんとか言ってたなぁ
イタリアの料理ってすごい……
そんなイタちゃんの料理食べてた神聖ローマ羨ましいw


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:08:14 ID:YFPpbR2J
そう思うとイタリアって女の子だったら絶対モテモテだよね

見た目おしゃれでかわいい 甘え上手 料理おいしい どじっこメイド

フランスやスペイン達だってそりゃハアハアするさ
神聖ローマも(女の子と勘違いして)惚れちゃうよ



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:15:37 ID:PaKn+L34
神聖ローマが女と勘違いしたのはオーストリアさんのせいもあると思うw
女物の服を着せるとか

誰も突っ込まなかったんだろうか


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:23:26 ID:x+sjqztJ
オーストリアさんも声変わりするまで気付かなかったから
主犯はハンガリーさんで彼女は腐女子だからしょうがないw


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:27:22 ID:1ZPFcwur
女物を着せてたのは、ハンガリーの仕業のような。オーストリアも神聖も見事にひっかかったが
オーストリアにしてみたら昔、自分を散々な目にあわせてくれたハンガリーが女だから、それよりおとなしいイタリアを
女の子と勘違いしてもやむを得ないけど、神聖は・・・


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:39:12 ID:YFPpbR2J
そういえばちっちゃい時はお爺ちゃん家で一緒に住んでたんだもんね。
最初からずっと気づかず勘違いしてたのか?



367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:42:09 ID:PaKn+L34
小さい頃着てた服も女の子っぽいローブみたいな服だしなぁ


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:42:13 ID:TlKkzsXK
>>362
イタリア娘だと性格違うようだし泣き虫じゃなかったかもしれないぞw


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 17:01:18 ID:YFPpbR2J
>>367
気づいたんだけどそういえば本家に
「神聖ローマ帝国はローマを女神と思ってたそうな」なんて言葉がありました。
正直、神聖ローマなめてたわ、女の子どころか女神でしたよ。神ロ落ち着け!と言ってあげたいww

>>368
確かにイタリア映画の女の子はしっかりしていてイタリア男を尻に敷いてるイメージだなw
神聖ローマ、タジタジになってしまいそうだww


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 02:18:43 ID:wDInm4RF
見た目可愛い 癒し系 料理美味しい 
尊敬するローマ帝国の孫 芸術の才能抜群 なのに今はドジっこメイド

尊敬するローマ帝国の孫であるイタリアって神聖からみると超・お嬢様みたいな感じなのかな。
(神聖はちびたりあを女の子と思ってたし)
そのお嬢様がメイドになって自分の家で健気に働いてるんだ。
そりゃ差し入れの一つも持っていきたくなるわな。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 06:48:32 ID:zSX8eP68
これがロマーノだったら、それはそれで面白かったのかも
尊敬するローマ帝国の孫だが、ぐてーとしてろくに仕事もできず口の悪い超・お嬢様


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 12:03:01 ID:fPCVlDb5
神聖とロマーノってちびたりあでは会話すらないんだっけ


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 13:06:50 ID:vKJ0ehK0
そういえば神ロってなんでイタちゃんばっかり追いかけてたんだろ?


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 13:35:03 ID:IMy+JVGF
一人を追いかけてた方が一途で話が盛り上がるからだと思ってたw
イタリア人にとってはローマって北イタリアでも南イタリアでもなく
「ローマ」扱いなんだと読んだ事がある。歴史あるだけに特別なんだとオモタ


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 16:21:27 ID:QIh5Ngl1
>>373
ちびたりあだけを追いかけていた理由考えてみた

・小さい頃からの幼馴染だから、かわいいから、料理が上手だから、
 イタリアはドジだし何をしでかすかわからんから俺が見張って(ry
・ロマーノはスペインのところに出されたから
 一緒に過ごした事のある期間は……あるのか?
・(アニメを参照すると)ちびロマーノはどう見ても男
・イタリアを追い掛け回す、または影から覗くのは神聖ローマの重要な任務だから

個人的にはロマーノにもローマ帝国になれと誘ったことがあるけど、
「男に興味はない」と一蹴されたかトマトを投げつけられたかして諦めた説を押したい


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 22:07:12 ID:vKJ0ehK0
ちょっと調べてみたらAD900~1100くらいのイタリアは神聖ローマ帝国領(イタちゃん側)とローマ教皇領(ロマーノ側)に別れてたみたい。
当時はちょうどカノッサの屈辱があった時期
実は神聖ローマはロマーノに頭が上がらなかったorちょっと苦手で避けていた、とか?


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 13:59:10 ID:FlkSgzqq
ロマーノの上司にって事?


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 16:45:05 ID:owkVqUqw
アニメバレ







神聖ローマアアアアアアアア!!
アニメの神聖ローマの眼が綺麗すぎてもうどうしよう


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 16:50:16 ID:Ug9+zwLx
バレ







>>378
すごい綺麗だよね

神聖ローマはアニメで動くとさらに可愛いなぁ…
今日も可愛かった(*´∀`*)


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 17:14:53 ID:5UXxAUFK
アニメバレ







漫画読んで神聖ローマが帰ったのは、身体があたった(というか、本当はないんだけど胸があたった)から
帰ったのかと思ってたけど、手が触れてなのかー。
神聖ローマの瞳の色がきれいでいいね。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 18:04:33 ID:mvxw8cQA
アニバレ





>>380
『神聖ローマの川遊び』がアニメ化したのかと勘違いしてしまったじゃないか!
損害と賠償を請求するんだぜ!

神聖ローマとちびたりあギガントかわいいです><


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:31:46 ID:EEdl+tS3
アニバレ





今日の連合のやりとりが本じゃなくWEB版をアニメ化だったから
ちびたりあラストも期待できる…か?
キスとパンツはなくても、台詞とか出来る限りやってくれれば
もうそれで良いから頑張れアニメ超頑張れ


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:36:14 ID:DBEez5e3
イタリアの声変わりまでやらないと原作とネタ元知らないファンが
神ロが男好きなのかと勘違いしそうだw


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:46:57 ID:tsef6ouU
バックナンバー見直してから今更気づいたのが
ロマーノが神聖の前でちびたりあに「俺の弟?」とか言ってるんだがw


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 23:56:53 ID:MQmoclW9
>>384
くあしく


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 00:02:18 ID:wZTk+zVu
神ロ「またローマ帝国になれ」
ロマーノ「弟?俺の方が格上だよな」
のことだと思われ


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 00:03:14 ID:AGGiWJDt
>>384
あっそうだよね、神ロのすぐ隣でロマーノが「弟?俺の方が格上だよな」いうてる~
そこからずっと追いかけ回してるんだけど、女の子として好きになったのは
ハンガリーさんのお下がり着せられてるのを見てから…っぽい?
そのへんで認識のすり替えがあったかな?
設定画があったから民族衣装ネタはあると思うんだけどね


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 01:43:31 ID:EQb9qZVZ
アニバレ






なんであんなにかわいいんだ神聖ローマかわいすぎるだろ…
手が触れただけとかどんだけ純情なんだよおおおおおおお


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 02:32:35 ID:tcIt+ZA1
アニバレ





アニメの神聖ローマは目がキラキラしていてすっごく可愛い
リリカルだ…
>>382
パンツは無理でもキスはほっぺにすればいけるかなー


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 10:32:55 ID:jcqbob3J
アニメバレ








なんであいつらあんなに甘酸っぱいんだ(*´д`)
少女漫画みたいだよ。クソ可愛い。
あと神聖ローマの目の色の美しさは異常。緑がかった青?魅入るなあ。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 12:08:38 ID:CDdeagSv
>>382
あれはヘタリア屈指の名台詞と名シーンだと思ってるから、やってほしいな
コミックで削られたときは仕方ないとはいえ、泣きそうになったんだぜ

アニメスタッフはちびたりあに力入れてる感じもするから期待できるかも
目の色に力入れすぎだろw神聖好きなスタッフがいるんだろーか


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 18:39:56 ID:ZBEorSVt
>>387
日本が昔は妖怪見たり喋った事もあるのを忘れて怖がるようになってる例もあるし
記憶に変化が起こるのは珍しくないのかもしれない


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 21:59:24 ID:UTgxlgNe
ああ、確かに何十年、何百年と時間は過ぎてる訳だしね。
そう思うと神聖ローマとイタリアちゃんは900年代からずっとチビのまんまなのは完全に成長不良だよね、


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 22:04:35 ID:RxrOB6NQ
イタリアとドイツは統一の遅れから一時期成長不良を起こしてましたって
作者が書いてた気がするから、ちび時代が長かった理由はちゃんとあるみたい


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 02:40:08 ID:KywF+V/V
支配されてたイタちゃんはともかく神聖ローマがチビのまんまってなんだか切ない…

そう思うとオーストリアさんは元よりプロイセンとかはものすごい急成長なのな
そして仏・西がお兄ちゃんよりお爺ちゃんみたいに感じるんだぜ…


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 11:29:56 ID:kFByxKT/
自分の周りがどんどん成長するのを見ていたんだと思うと切ないかも
ショタリアもいいけどチビタリアももっと見たい!
他のキャラと絡む神聖ローマがもっと見たいな


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:07:30 ID:4HSL8Sl6
スイスとの絡みは結構新鮮だったな
イタリアと一緒じゃなきゃ帰らないとか言ってる神聖ローマが可愛かったw

他の国とも面識があるはずなのに、今となっては誰も神聖ローマのことを口に出さない……
と考えたら悲しくなった
トップシークレット扱いされてるのか?


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:13:54 ID:0jkFFYOo
そういうところが色々憶測余分だろうけれど

神ロとイタちゃんとオーストリアさんが一緒にちびだった時代があるってけっこうすごい


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:24:17 ID:OtYzQ6AN
神聖ローマ帝国の家で働き始めた ちびたりあ。
そのS心を刺激する容姿から、日々多くのサドからいたぶられ続ける彼。

心も体も擦り減り、ただただ、泣くだけの毎日でした。

オーストリア「さぁ、そこの掃除が終わったら次は廊下ですよ。」
ちびたりあ「はぃ…」

満足に食事も与えてもらえない毎日。 ちびたりあは、限られた体力で懸命に働いていたのです。

オーストリア「…何をちんたら歩いているんですか!! 
        召使なら召使らしく、機敏に動きなさい!!」

バシッ!! ドカッ!!

オーストリアは容赦なく小さな体を蹴りあげます。

ちびたりあ「やーー!! やめてぇ… い、いたいよぉ…!!
       やめて、ぼく頑張るから、もう いじめないで…」

ちびたりあの体は、目も当てられないほど、青あざや擦り傷でいっぱいでした。

オーストリア「少し蹴られただけで何を泣いているのです。
       本当に卑しい人ですね、貴方は。
       涙で床を濡らしても、貴方の仕事が増えるだけですよ。」
ちびたりあ「グスンっ…」
オーストリア「さぁ、早く立ちなさい!!!」

オーストリアは、握力を目一杯こめて小さな手を握り、その体を宙にぶらさげました。

ちびたりあ「いやーーーーーー!! いたい!!! いたっ、やだ、やめてぇぇ!!!」
オーストリア「どうせ、まともに仕事も出来ない手です、一本つぶれたところで何も変わらないでしょう?」
ちびたりあ「わぁぁぁん! いたいよぉぉ!!」
オーストリア「…本当に五月蠅いですね、貴方は。 もういいです。」


バシイィィ!!!

オーストリアは、持ち上げていた小さな体を、思いきり床にたたきつけました。

ちびたりあ「ぐ!!! …げほ、げほ!! う、うぅ…!!!」
オーストリア「貴方はそうやって床に這いつくばっているのがお似合いですね。

       どなたか、このゴミをはやく片付けてください。
       ゴミ捨て場に置いておけば、少しは静かになるでしょう。」
ちびたりあ「ゃ、ゃめて… ぼく、なにも悪いことしてないょぉ… グスンっ」

オーストリア「まだ喋りますか…掃除すら満足にできないゴミの分際で。
        召使としても役に立たないなら、お前の使い道などただ一つ。

        死なない程度にいたぶり、ストレスを発散するための道具ですよ。」
ちびたりあ「!! たすけて…おじいちゃん…  い、いやーーーーーーーー!!!!」

その後、ちびたりあはゴミ捨て場のそばの木に宙づりにされ、
生ゴミをエサに生きる、兵士たちの「的」となったのでした。



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:25:41 ID:OtYzQ6AN
ちびたりあがゴミ捨て場の近くの木に宙づりにされて数時間が経ちました。

ちびたりあ「ヒック…どうして、僕ばっかり、ヒック、いじめられるの…? グスンっ」

オーストリアに執拗にいたぶられ、その幼い体はいつ壊れてもおかしくありません。
特に、成人男性の握力で思いきり握りつぶされた小さな右手は、痛々しく腫れあがっています。

ちびたりあ「いたい…いたいよぅ…ヒック。 誰か、たす 
 兵士A 「お!あったあった。 これがオーストリアさんの言ってた新しい“的”?」
ちびたりあ「 !!? 」
 兵士B 「だろうな。 壊さない程度に、木の棒でしか叩いちゃいけないってのが残念だけど。」

ちびたりあ「ぅぅ… やめて… おねがい…なんでもするから、いじめないでぇ…グスンっ。」
 兵士A 「なんだこれ? 的から音が聞こえてくるぜ!」
 兵士B 「叩いたら直るんじゃねえの?」

バシィィン!!! バシッ!! ドスッ!!

ちびたりあ「ぁぁぁあああああ!!! ぃ、ぃた、やめてぇえぇええ!!」

バシ!! バシ!!

 兵士A 「うるせえ的だなぁ!!!」
 兵士B 「はっ。 そうだ、この新しい劇薬、試してみようぜ?」
 兵士A 「おぉ、あの皮膚も肉も溶かすって言うアレか。 いいじゃん、やろうぜ。」
 兵士B 「まずは一滴だけかけて様子を見るか…」
ちびたりあ「ぃ、ぃゃ…」

 ポチャン…  

 ジュゥゥゥゥ…

ちびたりあ「あああああああああああ!!!!! いや、いやああああ!!!」

劇薬はほんの一滴で、ちびたりあの耳をボロボロにしました。

 兵士A 「けっこう効くじゃん、コレ。」
 兵士B 「中々使えるな。」

ちびたりあは、極度の肉体的・精神的ストレスで痙攣をおこし、失禁までしてしまいました

ちびたりあ「うぅ… うぅうう…」
 兵士A 「うわっ、汚ねえ…  
      コイツ、小便漏らしながら痙攣してやがるぜ…」
 兵士B 「このままじゃ“的が壊れてしまいそう”だな…
      今日はこれくらいにしておいて、また明日続きをやるか。」
 兵士A 「だな。 使用禁止の立て札立てておくか。」


ちびたりあ(おじいちゃん… 神聖ローマ… たすけ、て…)


ちびたりあは、終わる事のない恐怖におびえながら、助けが来ることを祈るばかりでした。



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:33:36 ID:q8vcltms
くだらんものを貼るんじゃあない


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:43:50 ID:O/PiFwVR
>>399-400
懐かしいとすら思ってしまったw
一時期よく見かけたなぁ、このコピペ


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:49:56 ID:ifYKRrxY
>>399-400
のコピペの続きってないの?
エロイ展開になるのかと期待してたんだが…


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:46:59 ID:ytlM5hjZ
                         , - ──‐ -- - 、
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   《:::::::::::::::::::::::::; '´      ヽ:::;'. : : : ,' :ハ : ,'   lノ ';. : ! : : : ',     〉
.    \:::::::::::::/ \_,冫  _/!/!: !: |//!/ 、   \_ヽ:|. : :l: : !    /
       `/^!ミ|   Tぅ^T     Tぅ^|!,| :!: l ____    ____ヽ :|: メ\/(`ヽ
        {(Sヾj    ̄ ̄    ,  ̄ ̄ l 从| 三三     三三 |ル'6}  \__ノ  おなかすいた…
        ヽ__,、  """   ,、  "" l八  ////    ////  _,ノ
          > - ~ヽ_,/`v‐~ 、 >、 _ _ ⌒ _ _ , < 冫
         /.:::::::::::::::::::∧.::::::::::::::::::::::〉  \/`▽´\/   ソ
         ,'.:::::::::::::::::::/ |!',.::::::::::::::::::/                   !
          !::::::::::::::::::/| リ ',.:::::::::::::/       /ハヽ       ',
        ,'.:::::::::::::::,'ー~ーヽ.:::::::ん、、       !l l |        》
          !:::::::::::::::::!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',::::::::::/ `ヾ======' ' ヾ=======彳
        ,'.::::::::::::::::,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!::::::/                   ヽ



405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:41:07 ID:0th8x0Ar
>>403
お下品ですよ、このお馬鹿さんが


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 00:40:44 ID:LFqCMsbv
イタちゃんが神聖ローマからご飯もらって「マズイ」ってしょんぼりしたあのシーンのあと、
自分もおなかすいた神聖ローマがキッチンでごそごそ、
貴族「イタリア!また盗み食いですか!」
神ロ「Σ(・ω・;)」
みたいになってたら可愛い。
あの後差し入れたごはんは、きっと吟味していったに違いないよ。
神聖ローマ可愛いよ神聖ローマ。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 02:47:05 ID:Jkt6i41g
>>406
その神聖ローマの顔可愛いなw


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 02:51:17 ID:6Z76d4/1
きっとドイツがそうしたようにとっておきのご飯をあげたに違いない。
そしてとっておきなのにまずいって言われちゃったこともあるに違いない(´・ω・`)


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 12:40:25 ID:6Z76d4/1
連投すまない
本家旧ブログでリンクされていた神聖ローマ帝国のテーブルマナーがすごすぎたのでおもわず



神聖ローマ帝国時代に作られたテーブル・マナー。

一「全裸で食べてはならない」
一「食事中に淫らな行為、大声をあげるようなふしだらな行為をしてはならない」
一「豹、大蛇など、危険なペットを食卓に同伴してはならない」
一「食事中に決闘してはならない」
一「しかるべき地位にある女性は、食事中に放屁をしてはならない」

歴史に重みがあり過ぎてツッコめねぇ(;´Д`)


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 12:51:05 ID:YoYMA/kc
>>409
ローマ爺ちゃんが食事中に色々好き勝手やってたんだろうなw
それを正した神聖ローマは偉いよ

でも神聖ローマはついカッとなって決闘始めちゃう気がする


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 14:57:24 ID:Ea9wOCHQ
>>404
かわえええww


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 15:22:39 ID:XaFBs50v
>>409
一番下のはまさかイタリア…


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 15:24:01 ID:zGfiwKHc
一「全裸で食べてはならない」
一「食事中に淫らな行為、大声をあげるようなふしだらな行為をしてはならない」

ローマ爺ちゃんやフランス兄ちゃん家の人が神ロの目の前で酒池肉林を繰り広げてしまい、顔真っ赤にしながら神ロが慌てテーブル・マナーに加筆した。まで幻視した。
それかそんな事はしょっちゅうだから別に普通だけどイタリアの目の前だったら困るな、と思い加筆。でも可愛いです。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 15:45:58 ID:AYrzBFVV
ギリシャ・ローマ時代はソファーに横向きに寝転がって食事するのが正式だったからな
椅子に座って食事するなど立ち食いに等しい


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 04:58:47 ID:2HKS2bvK
欧州文化は複雑怪奇です!><

>>413
裸でご飯食べてるフランス兄さんに対してポコポコ神ロを受信した
ひまさん曰く神聖ローマは初くてロマンチストらしいので兄さんに対して凄く怒りそうだ


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 08:55:56 ID:gfI2rLuE
ロマンチスト…だと…?
つまり自分がそれをやったと明かさずにイタリアにごはんを用意してたのは
神聖ローマなりの演出だったんだな


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 11:21:55 ID:TUZwyw44
ロマンチスト……だと?これでまた神聖ローマ=イギリス説が真実味を帯びてきたなw
(イギリス:夜寝る前はロマンチスト)


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 11:32:36 ID:ekqMdye1
…某スレでとあるキャラはああ見えて繊細&可愛い物好きだと
話されまくってたの思い出した。
ギリシャ神話も知ってるっぽいし。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 14:18:52 ID:FqicMUhI
初いじゃなくてシャイですた。記憶ごっちゃなってた
旧日記より、

>>ちびたりあ読んでくれてありがとうです!神聖ローマは
とてもシャイですが同時にすごいロマンチストなので
最後はここぞとばかりにがんばったようです(´∀`*)ウフフ

な ん だ と


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 17:55:09 ID:prvI3AT2
>>419
詳細サンクス!
ロマンチストなくせに手と手が触れ合っただけで帰っちゃう神聖ローマかわいいです

神聖ローマのスペックまとめ
・身長はリンゴ7個分とみかん1個分を縦に並べたくらい
・ツンデレ
・シャイ
・ロマンチスト
・照れ屋
・料理下手
・絵下手
・犬好き
他に何かあったら補足頼む


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 18:17:40 ID:A9RAwlKN
そういえば神聖ローマって何気に左利きだったんだな
アニメで思って漫画読み返したら漫画もそうだった


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 18:24:03 ID:Ch+RaR/1
神聖ローマはプロイセンの左手に吸収されたんだ
いつか体を食い破って出てきてイタリアに会いにいくんだぜ


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 18:26:36 ID:bpjDhBWI
どこの地獄先生だ


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 18:33:02 ID:zTnlo+vs
だから神聖ローマ=プロイセンって勘違いが起こるのか


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 18:52:23 ID:HqWIe90y
利き手、言われて初めて気付いた…
ドイツは右利きだからやっぱりそのままイコールではないんだろうか
ドイツやプロイセンを初めとしたドイツ諸侯領に分散して色々受け継がれた?
ドイツの一部+プロイセンの一部+ザクセンの一部+…全部合わせると神ロです、みたいな


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 19:42:38 ID:adVi5NZW
てっきりゲルマン系はみんな左利きと思ってたよ。
ドイツも金槌とフォーク左でもってるし。
あとはひまさんがそこまで考えてなかったとか。

要約すると左利きの神聖ローマに萌えるってことさ。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:05:38 ID:HqWIe90y
前に主要キャラで左利きなのはプロイセンだけって言われてなかったっけ?
描く時にはよく間違えるって補足付きだったから、
金槌とフォークに深い意味は無いっぽい?
主要キャラじゃない他のゲルマン系はどうなんだろう


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:17:50 ID:TUZwyw44
ゲルマンは根性で両方使えるようになりそうだ。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 22:15:43 ID:ekqMdye1
利き腕のことに関しては瞳の色並に
当てにしないほうがいいと思ってる。
あっちもドイツは紫だったり緑だったりするからさ…

確かに右手でペン持ってるとことか見るけど
ただ単に握ってるだけなように見えるし


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 00:26:57 ID:uUQ3NGxL
>429>右手でペン
ドイツの右利きは
>主要キャラで左利きなのはプロイセンだけ
だから設定上は確定では
神聖ローマの話で左手の間違いか?


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 00:52:25 ID:1AfpAwTq
(ヘタの利き腕はあてにならんの前提で)
ドイツは両利きって話も見た気がする
ちなみに神聖ローマも両利きっぽいんだよね、

単純に自分が両利きだからそれっぽいと思うだけだけど…


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 01:03:20 ID:mHT2MHWz
明言されてるのはプロイセンの左利きと
イタリアが両利きっぽいってだけじゃないっけ


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 01:29:34 ID:1AfpAwTq
>>420
ひまさんが旧日記で

>>そういえば神聖ローマって猛烈アタックしてたくせに
(見事に振られ続けて最後は力技に出たけど)
一緒に戦おう!ってなったとき資金不足で
兵が出せない状態になってイタリアの上司怒らせて
結局また振られてるんですよね。
そんなヘタレ神聖ローマ帝国が大好きです。

とおっしゃっていたので「へたれ」追加頼む
へたれ神ロ可愛いよへたれ神ロ



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 02:33:54 ID:cPnM/yig
>>420
つ不憫

ソースは旧日記より
>>ちびたりあの続編プロット練ってますが
ちょっと大人になった神聖ローマが見られますよ。
でも神聖ローマって何かと不憫…。゚(゚´Д`゚)゚。
お隣がフランスって言うのがいやですよね(笑)
神聖ローマとちびりすネタとかも描きたいです。
ちびリスのとこでとんでもないことして帰ってく神聖ローマ萌え。

不憫の起源は神ロなんだぜー!


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 09:04:53 ID:Juttq+At
ちびりすっていうとイタリア建築のあの話かな?
そういやイタリア建築の話なのにイタちゃん出てこなかったよな…


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 12:12:26 ID:xSjHcDMk
神聖ローマのスペックまとめ
・身長はリンゴ7個分とみかん1個分を縦に並べたくらい
・ツンデレ
・シャイ
・ロマンチスト
・照れ屋
・料理下手
・絵下手
・犬好き
・ヘタレ
・不憫

神聖ローマのスペックがどんどん酷くなっていく
こういう完璧じゃないところがまた可愛いんだけどな!

それにしてもイタちゃんのまねして絵を描き始めたり
イタリア建築建てたり……まねっこしまくりじゃないかw


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 12:26:54 ID:Juttq+At
にしてもこの一覧見てると
どこぞの自宅で犬飼ってたりなんだかんだで仲間思いで
二代目不憫に振り回されてる人のことを…

うん、ごめん小一時間頭冷やしてくる
でもゲルマン系は苦労人多いよねー


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 13:02:58 ID:M6CT+uQM
>>436
神聖はツンデレというよりもデレデレな気が…w
ちびが怖がってたのは不器用な愛情表現が伝わってなかっただけで
ツン要素はないと思う
あと料理もイタリア基準でまずいってだけだし、下手と断言は出来ないのでは…?

>>437
神聖とドイツって性格的にあんまり似てないと思ってたけど、ちび好きなあまり
身体から炎出して恐がれてる神聖と、ヴァレンティーノで挙動不審さを怖がられてる
ドイツは結構似てる気がする。
どっちも勘違いでイタリアに迫ってひーって怖がられてるのがw


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 13:16:38 ID:vqYm3EOC
>>438
神ロは威圧感があるだけでツンではないと私も思いますノシ


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 14:07:18 ID:bmOsvONu
うん、ツンというか照れ屋さんなだけだと思う


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 14:56:04 ID:x3PcNck4
ツン要素というか、イタリアをいじめている自覚はあるみたいなんだよなー
夢で自己申告してるし。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 17:06:54 ID:cPnM/yig
>>441
好きな子ほどいじめたくなるんですね、わかります

後、神聖ローマて最初はイタちゃん無理やり手に入れようとして追っかけてたりして苛めてたけど
一緒に住む様になってからは優しくしようとして裏目に出る→イタリアに苛めないで~と泣かれる→俺、苛めてるて思われてんよ…('А`)
て思ってるんじゃないか?「どうして俺は不器用何だろう…」とも言ってるし。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 20:32:19 ID:vNrPAAWD
>>438
イタちゃんイギリスのご飯食べたときなんか号泣してたもんな
神聖ローマのご飯に関しては「まずい…」という感想だけだったから
イギリスよりかは料理上手だよね


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 20:53:14 ID:f40m/6s0
>>442
釣った魚に餌はやらないの正に逆だw
いじらしいなー


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 22:43:18 ID:1/sUBJqw
不器用さに泣いた


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 23:12:50 ID:1AfpAwTq
>>442
そしてその後オーストリアさんに
「俺…嫌われてんのかな…?(´;ω;`)」
と相談しに行って「知りませんよ」と一蹴されるんですね><


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 04:28:22 ID:10O5ZTdx
オーストリアさんもっと優しくしたって!!!

しかし神聖ローマってイタちゃんや身内には優しいけどそれ以外ではツンツンだよな
フランスに「お前のどこが神聖なんだよ!?」て言われる神ロ可愛いです
更に、それに拗ねて名前買えちゃう神ロ可愛いよ神ロ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 13:06:32 ID:OodRO6MM
…オーストリアさんがマジでうらやましい今日この頃。
楽園はああいうことを言うのでは
とスペイン兄ちゃんに物申したい


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 14:39:54 ID:mY4uPea/
神聖ローマ、イタリア、ハンガリーさん
……オーストリアって勝ち組だったんだな
いくらでも出すからそのポジション変わってくれ!


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 15:23:17 ID:E/IbyAQB
神ロとドイツが不憫キャラだっていうよりは
単にひまさんが不憫キャラ好きなだけじゃないかと思った
ヘタにもバルヨナにも不憫な奴多いし


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 16:27:33 ID:Us/POjXr
それもあると思うけど
国を擬人化したら必然的にそうなってくるじゃないか?
ケンカばっかりの中世~近世のヨーロッパ諸国の歴史もそうだし
特にゲルマン系は何故か幸薄というか不憫というか…


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 20:16:41 ID:yKK5/5Lb
神聖ローマとオーストリアさんの関係はよく分からないな
兄弟って訳でもないようだし


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 22:24:40 ID:40AI0HQQ
神聖ローマとオーストリアが別個に存在してるところから考えると
神聖ローマ=教皇様からの預かりっ子みたいなイマゲ
お預かりすると「大事な坊ちゃんの為に協力しなさい」と
周囲に要求する権利が生まれる…みたいな
でもって宗教戦争によって教皇様の権威そのものが薄れたと


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 22:31:42 ID:OodRO6MM
確かあの時代のオーストリアさんは
ハプスブルク家を象徴してた…って話聞いたことあるから
神聖ローマは国の集まり…連邦を象徴してるんじゃないのかな
自分はオーストリアさんは神聖の保護者って解釈してるけど

そういやイタちゃんとオーストリアさんて
例えるならアメリカとイギリスみたいな関係だろうか…
元義兄弟みたいな


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 22:36:08 ID:40AI0HQQ
イタちゃんは、アメリカとは違って、オーストリアさんとこに引き取られる以前に
ローマ爺ちゃんって保護者がいたし。弟扱いではなく、あくまでも使用人。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 22:46:16 ID:OodRO6MM
そっかぁ…国同士の兄弟関係の意味が難しすぎる。

てか何をもって「国の消滅」を意味するんだろうな?
少なくとも本編でわかる限りでは
ローマ爺ちゃん・ビザンツ母さん・古代エジプトさんが
消滅とされてるからさ…

今消滅説が熱い某不憫に関しては個人的に地方扱いで
まだ存在してると考えてるんだが


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 00:32:43 ID:urQqzhCQ
>>456
兄弟じゃなくて子どもや孫を作って
その子どもや孫が立派に育ったら消滅なのかなって思ってた
出るか出ないか分からないけどフランク王国もフランスの親みたいな存在にするかもって言ってたし

どうでも良いけどビザンツ=ギリシャ母さんって描写あったっけ?
ビザンツ=ローマ爺ちゃんかなって思ってた


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 16:17:58 ID:a/KcTPWh
バレ






神聖かわえええええええ!!!
けど展開はええ!!早すぎるよおお!!!


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 16:27:01 ID:KvxBYPwt
バレ







好きなエピソード山盛りで嬉しいけどもう終盤なのかぁ
前回Webネタ入れてきたアニメスタッフならきっとやってくれるはず!


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 16:32:22 ID:a/KcTPWh
バレ





今週がこれということは来週は一緒に来い
⇒泣きながら拒否・・・だろうか
どーかラストはweb版で行ってくれスタッフ!!
マ王やってるあなた方を信じてる!!


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 23:22:42 ID:lBN2bXVS
アニバレ









可愛い!!!神聖可愛いなぁあああ!!!!12話どうなるんだろ?でもとにかく可愛い!!!


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 01:25:03 ID:1GH2Jojp
バレ









ねずみと戦う神聖ローマかっこよすぎです。いじいじ神ロも可愛いなw
しかし12話か13話にもしweb版やってくれたらスタッフにもれなく惚れると思う
DVDも絶対買います!!!


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 11:49:07 ID:mzDRDqWN
バレ






いま気付いたんだが……
イタちゃんがハンガリーさんの服着て神聖ローマがプルプルしてるところの背景、
犬の足跡なんだな…


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 16:58:41 ID:1GH2Jojp
流れぶった切って悪いがヘタリアのどの相関図見ても
○○→神ロの描写って無いよな。

みんなから内心どう思われていたか気になるんだぜー


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 19:19:47 ID:5qwLX+yc
とりあえずスイスからは、イタリアばかりかまってサボってると思われてたな


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 19:48:36 ID:IdbOFtxo
見てる分には可愛いけど
やるべきコト放置しちゃって
イタちゃん追っかけてたから
色んな国々のリーダーというか統治者としては
正直微妙だったのかもしれないね…

…なんか書けば書く程=彼説が微妙になるような…
イタちゃん絡みと別の意味で黒歴史扱いにしてそうってのもアリだけど


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:00:16 ID:6bWQ5+AT
彼なりにイタリアと共にローマ帝国を再建しようと一生懸命だったのさ



468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 05:46:33 ID:yXRNrdQX
スイス→仕事しろ
イタリア→恐い
スペイン→微笑ましい
フランス→微笑ましいor生け簀かない
イギリス→な、何しやがるー!?

(時代は流れて)

ハンガリー→可愛い
イタリア→好き(?)
オーストリア→?

ざっとこんな感じ?
異論は認めまくる


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 09:21:21 ID:E4qGjK2I
コミック版から入った先入観で
今まで気づかなかったんだが
Web版ちびたりあ終盤辺りでオーストリアさんが
イタちゃんに水汲んで来いって言ったのは
ハンガリーさんに大人の事情の話するためだけじゃなくて
神聖ローマに別れの挨拶出来るように
気遣ってくれたんだろうか…


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 09:31:42 ID:Ao4xLa2e
>>469
むしろそっちが本来の目的かと>挨拶
帰ってきたちびに「会えたようですね」みたいな台詞も言ってたし。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 11:00:40 ID:GrayHBmA
神聖ローマと言う名前だから、まずは形からと、ローマを手に入れたくて仕方が無かったのかもしれんが


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 11:25:28 ID:yurFU2JE
オーストラリアさん流石です

でもあの家を出て行ったって事はオーストリアVS神聖ローマという描写なのか?
それともまた別にどこか遠くへ戦争に行くって描写なのか?



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:21:32 ID:6XfHmnAa
>>472
コアラはいませんよお馬鹿さんが!ポコポコ


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:25:43 ID:A4CthELD
>>472
カンガルーはいませんよ

ツッコミさておき三十年戦争は
ハプスブルク(オーストリアさん)VS他の諸侯って流れがきっかけらしい。
世界史上初の国際戦争&長さで(百年戦争は途中途中休んでた)
ざっと調べた限りだと4段階ぐらいになってて
スーさん出てきたりデンマークさん参戦したりと北欧大暴れ。
ちなみにご存知のとおりこれが事実上神聖ローマにとどめさした戦争OTL
最終的にはフランス兄ちゃんが他と手ェ組んでオーストリアさんと戦ってるので
多分コレが「もういない」漫画が三十年戦争後といわれる所以。

…もうちょっと調べてくるわ


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:59:12 ID:eek0m6Ro
>>474
「もういない」漫画が三十年戦争より後なのは認めるけど
イタちゃんの成長具合からいって、か~な~り後だよ
「もういない」漫画はナポレオン戦争中のライン同盟によって
神聖ローマ皇帝が退位して神聖ローマ帝国(ドイツ帝国)が
解体されたことを指してるんじゃないかといわれている
あと、三十年戦争もず~っと戦い続けてたわけではなくて
百年戦争と同じく途中途中休んでた。決着がつくのに三十年かかったってこと


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 15:05:41 ID:G4yGdUzI
日本スレでアニメ予告見てきたけど









来週は永久保存!
ちび最終回ってことはやはり本ルートなのか…orz


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 15:07:42 ID:A4CthELD
>>476
まだ調べ中だがバレ





案ずるな来週現代ターン無いらしいからまだ希望が…!!


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 07:01:09 ID:LQW3vsFA
>>475
「もういない」って言われてるあの漫画は多分
ライン同盟後だろうけど
(しょたりあのラフ画に神聖ローマっぽいキャラいるし)
三十年戦争の後締結された「ウェストファリア条約」は
神聖ローマの死亡宣告書って言われてるからさ…
その辺り扱いどうなるのかなと
けどライン同盟といい三十年戦争といい
フランス兄ちゃんが関わってるのは確かなわけで。

…ちょっと正座させて小一時間問い詰めたくなってきた


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 09:10:53 ID:agbJ/MHv
>>478
フランス兄ちゃんは、クリスマス企画の時に
「ドイツとプロイセンはどんな関係ですか?」みたいな質問に
「あいつらの事はオーストリアとかのが良く知ってるからそっちに聞いて。つか興味ねぇw」
みたいに答えてたから、問い詰めてもはぐらかされるぞw

前の日記に、この4コマではフランスが悪役っぽいですがちびたりあの
最後で株を上げますので…って書いてあったけど、ちびたりあの最後って
兄ちゃん関係ないよな。
これ書いた時点では、しょたりあ込みでちびたりあにするつもりだったんだろうか…


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:09:12 ID:91S3Imjk
しょたりあ見たいなぁ…
あと何年待てばひまさん描いてくれるかな
でもずっと待ってるぜ!

ところで神聖ローマとイタリアってちびたりあの後再会してないのか?
何故か再会してると思い込んでたけど
お互いわりと近いところにいるんだから会うくらいなら出来そうなんだけどなぁ
その辺は神聖ローマのプライドが許さなかったのだろうか


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 15:20:48 ID:LQW3vsFA
エイプリルフールキター!!

1コマでいいから神聖ローマ来ないかなあ…


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:19:23 ID:LQW3vsFA
エイプリルフールひとりwktk


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:47:21 ID:oa2fDE1U
一応四月バカ実況スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1238498869/


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:38:54 ID:1J9i1NjY
>>480
まわりが許してくれなかったとか?
一応、立場のある存在なんだし会えなくても会えなかったんじゃないか?

…なんか自分で書いててロミオとジュリエッタみたいだと思ってしまいましたよ

>>481
四月バカktkr!!!
望みは薄いだろうけどちび達に期待してます!



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:28:53 ID:i7pskhB0
どうしよう、祭りは実況スレなのはわかってるんだけどさ
新ロ、ストレートイタちゃんラブは普へ、シャイどぎまぎラブは独へ別れた気分になった
あの兄弟イタちゃん好きすぎ


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 19:03:29 ID:U9zU/LH9
とりあえず何はどうあれ神聖が全身全霊で愛したイタちゃんが
現在でも幸せならこっちも幸せな気分になって来る

…とりあえずドイツの秘蔵写真とはなんぞやを
プロイセンに問いたい。
うああぁ気になる色んな意味で…!!


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 10:24:33 ID:rr8JAfL3
ドイツよりもプロイセンの方がイタリアストーカーだったねw

子供の頃は何で神聖ローマがイタリア追っかけてるのか分からないと言ってたけど、
何があったんだろうか…。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 10:50:55 ID:whqHb9vl
多分あの頃は恋心とかが
わかんなかったんじゃないかな…
いつからわかるようになったかも微妙だが
でもちょい待て、あの頃から現在のテンションだったら
プロイセンの命が危ないぞw

けどプロイセンのイタちゃんラブっぷり見てると
兄バカ日誌前まであったプロイセン=神聖説思い出すなぁ…
実際同時代にいたから関係無いが


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 19:33:40 ID:D5Hwpw6P
>>487
ストーカーまでしてたっけ!?


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 20:21:23 ID:Z8qG3Zmk
>>489
ストーカーって言うか、神聖ローマになれーって追いかけ回したり、イタリアのいる部屋を
じーっと覗き込んでたりしてたりは


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 20:35:25 ID:D5Hwpw6P
>>490
ああ成る程、神ロは分かった
そう言えば木の陰から見つめてたりもしたね
あれをストーカーと言うのも可哀想な気もするがw

プロイセンはストーカーぽいとこあったっけ




492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 20:48:26 ID:1/dLeuVa
写真じゃない?
微妙に目線があってないので隠し撮りっぽいとか言われてたw
ストーカーというよりは熱心な追っかけファンって感じだったな


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 20:50:45 ID:HO2fMlHz
プロイセンはすがすがしいほどにオープンだったので
ストーカーっぽく感じないんだよな
アイドルの追っかけファンとは言いえて妙だな


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 21:06:12 ID:D5Hwpw6P
>>492>>493
ありがと、納得
しかし目線合ってないって違いわかるのすごいw
ほとんどつむってるよw



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 10:38:00 ID:TSjVnoGA
今日ちびたりあ最終回なのかな…
以前聞いた情報の真偽はどうなんだろうか


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:25:53 ID:WpbFdPYp
今日でちび終わっちゃうの?
可愛くて好きだったのになぁ


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:30:09 ID:XfZm237p
今日のちびたりあしだいでスレが大荒れになる予感…
あと2時間きったね。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:31:16 ID:DQQQJ37N
イギリススレの情報だと、今日はずっとちびたりあのターンじゃないかも
しれない予感…もしかしたら来週まで続くかも


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:54:26 ID:TSjVnoGA
>>498
マジか…ってコトはどっちのラストになるんだろ?
まぁ原作ブレーカーで有名なディーンだから読めないが


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:18:42 ID:DQQQJ37N

バレ






神聖ローマの表情の描写がやたら丁寧で泣けた…神ロかわいいよ神ロ

今週のちびたりあは本バージョンで終わったけど、
最後に「つづく…」とあったからWEB版フラグかな
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