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まとめサイト開設とそれに伴う反応

●経緯
 本サイト(kakubasu @ ウィキ )が2006/11/11(土)に開設した。管理人の意図としては、架空バスサイトの批評や評価を読者が書き込んでいくものを意図したと見られる。
 しかし、レファレンスとなる方針がまったくなく、器だけ用意して内容はユーザーまかせとしたためにユーザーから反発。皮肉を込めた書き込みがいくつかなされる。これに対し、管理者が削除で対応し、2ちゃんねる掲示板では管理者とユーザーの間での議論が発生した。

●何が悪かったのか
 管理者が一体何をしたいのかが説明されていなかった。
 たしかに初期に書き込まれた内容は、おおよそ現状の架空バスを批評するものとは言いがたかった。しかし、それを「ふざけているから」という、きわめて主観的な理由で削除したために、ユーザーは反発することとなった。
 ROMからすれば、方針も提示せず器だけ用意して「書き込め」という態度こそふざけているとしか思えないが、それに対する説明はまったくなくただ消された。
 管理者が意図するものがあるのであれば、トップページなりにその意図や目論見を記すべきであった。いうなれば「wikiを立ち上げる」ということに対して、管理人が安易に考えすぎていた(いる)と言わざるを得ない。
 批評をする、ということは、それぞれがそれぞれに秘めた理論を表明するということだ。そこに表明されたものに対し「ふざけている」という主観で削除するというのは、批評を扱うサイトとしてはなはだ不見識である。この記事においても、当該wikiと管理者の姿勢を批判しているが、これを「ふざけている」として削除されることもありうるのだ。

●どうすればよいのか
 管理者は主観で削除するのではなく、なぜこの書き込みがふざけているのかを理屈と理論によって提示することからはじめてはどうだろうか。この書き込みがwikiにそぐわない理由、それが明示されてた上で削除されるのであれば、納得はできないかもしれないが、理解はできると思う。
 もし、管理者が自分のお気に召さない見識を主観で削除したいと思うのであれば、wikiでなくブログなどで、自らの考えを表明すればよいだろう。
 いずれにせよ、人の意見を預かる姿勢を管理者が学んでいただければ幸いだ。

●管理人の意見
上記の書き込みを見て考え直します。
架空バス企業の評価をみんなでしていきたいと思います。

ペーパークラフトの「パクリ」や著作権問題

ペーパークラフトの方では今まで他人の物も「使わせてください」の一言で自分の物にしてきた歴史がある。
もちろん双方同意の下であればかまわない。(みんな同じになるという欠点はあるけど)
問題は、所有者が第三者だった場合だ。
知らない人だから自分の物にしてもバレないと思ったのだろうか?第三者に対しては無断で使うことがよくあるようだ。
彼らのペーパークラフトには著作権表示(コピーライト)が底面に書かれている。
自分たちは著作権を主張しながら、第三者に対しては無断で使う。
この著作権表示は飾りですか?何のために付いてるのですか?
もっとも、パクリ問題については仲間同士でやって争いになっていたという過去もある。
なんでわざわざ仲間同士で争わにゃならんのか・・・
そんな人たちは著作権なんか主張するもんじゃない。


架空バスは創作遊び。ならば自分のオリジナルで勝負したいもの。
(Write:名無市営バス)

トミ交バスFerica脱退のゴタゴタ


 コミュニティサイトのもろさが表に出た事件。
 トミ交バスのコミュニティ能力の欠如が原因ではあったが、Ferica全体の対応も褒められたものではなかった。
その後フェリカ脱退者がでてきたため消滅も時間の問題かとおもわれる。

問題点その1
話のできない人が二人いたことで既にコミュニティとして成り立たなくなっていた。
馬鹿が二人いればコミュニティは崩壊すると言われるが、まさにその通りである。

問題点その2
自浄能力がない点。役員がたくさんいて、役が決まっているのに何もできていない。
話し合いすらできない。ルールなど無いに等しい。トミ交が原因であるのは明らかだが、それに便乗してルールを守らないで叩くというのはどうだろう?自分たちで定めたルールくらい守りましょう。ルール違反者を叩くためならルール違反してもいいということはありません。
これについてはPC架空バス連盟にも同じことが言えよう。もし運営面で問題があれば、Fericaと同じく簡単に崩れ去るのではないか。実際にPC架空バス連盟はトミ交を除名処分にしようとしているが、提起のしかたが不十分であり、本当に話し合われているのか、きちんとした方法で除名を提起したのかが疑問である。

アトラン交通の問題

838 :アトラン広島HD広報部 :2007/02/05(月) 21:28:01 ID:auQGrcdm
船舶(高速船)を現在開発中です。
完成まで今しばらくお待ち下さい
この書き込みが問題の始まりとなるだがこの書き込みに対してはスルーに等しい反応であった
844 :アトラン広島HD広報部 :2007/02/05(月) 23:33:25 ID:auQGrcdm
製作状況は製作担当の者ではないので詳細は分からないのですが、今のところはコン>テ段階としか聞いておりません。
完成時期などの情報もまだ聞いておりませんので、具体的なことは何もお教えできな>い状態となっています。
誠に申し訳ございません。

また、当社ではペーパークラフトと言うより2面画又は1面画のみの製作と聞いてお>ります。
この書き込みに対して
846 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/06(火) 00:58:22 ID:ZIdvB0u0

外に出て来て「広報部」だの「当社」だの言うな!


848 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/06(火) 09:36:18 ID:jFwCv0/m

実態は井内と合併するとか腰抜かしてるトミ交と変わらない。
という反論が相次ぐ

849 :アトラン広島HD広報部 :2007/02/06(火) 19:34:36 ID:F6OGjaWw
合併する予定はございませんが?
申し訳ございませんが引き取って頂こうなどと申し上げておりませんよ。
さらにこのように反論(アトラン交通が合併云々ではなくトミ交と同じレベルという意味
そしてこのアト収まったかに思えたが
881 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/10(土) 22:10:42 ID:IgpsNsDO
たしかに。
ここでネタを・・・
ttp://www.geocities.jp/ge_muou_yamatyan/osirase1.html
ttp://www.rak3.jp/home/dialy.cgi?mode=past&no_dialy=atoran
下のURLはなおきの日記であったため
883 :なおき :2007/02/11(日) 12:25:16 ID:wi7X8UxA
ここで僕個人の日記を出さないで下さい。
架空バスとは何の関連もありません。
と反応さらに883に対して
885 :名74系統 名無し野車庫行:2007/02/11(日) 20:59:07 ID:zqYU5Ia9

泣き言言う前におしめの取れてないおこちゃまはネットなんかしないこったな。
886 :なおき :2007/02/11(日) 21:37:34 ID:wi7X8UxA
お前がな!
所詮ネットの奴なんてそんなもんだよ!
顔洗って出直しな!
と火に油を注ぐような回答をしてそのアトも
899 :なおき :2007/02/12(月) 08:01:42 ID:vFIICFg7
ついでだけどリンクはトップページでお願いします。
紹介してくれてありがとうございました!

902 :アトラン広島HD:2007/02/12(月) 17:14:38 ID:nCzXL5HF
架空企業での対応と個人としての対応は分けておりますので悪しからずご了承下さ>>い。
日記のことだけど問題は今のところ何も起きてないから良いんじゃない?
晒したければ出来るだけトップページでお願いします。
一応トップにリンクについての記載を追加しとくから。

905 :なおき :2007/02/12(月) 21:36:14 ID:nCzXL5HF
それが携帯から見るとしっかりリンクになってるんですよね。
今回は知らなかったことですし、良いですよ。
そのサイトの基本的方針を守るのもマナーではないでしょうか。
確かに法的拘束力はありませんよ。
ですから出来ればと付けさせてもらいました。
まぁ、今後気をつけてくださいよ。

910 :なおき :2007/02/12(月) 23:52:03 ID:vFIICFg7
大概しつこいな。
架バスの指導ならともかく人の日記にまでケチつけるな。
利用サイトのルールを守る事は立派なマナーだ。
リンクフリーの記載が無いなら作者に確認するのが筋でしょ。

912 :なおき :2007/02/13(火) 00:10:15 ID:B6u4qbXo
何か難しい事を言いましたか?
リンクはトップページでお願いしますって言うお願いがそんなに難しかったですかね?
あなた方はマナーを守っておられて、ばかで無能で世間のごみの糞なおきはマナーも>何もなく晒しあげて誰かに痛いめにあわせて最終的にこの世から邪魔者は消してしまうんでしょうね。
さぞお慶びのことでしょう。

918 :なおき :2007/02/13(火) 10:09:26 ID:B6u4qbXo
やり方が酷いですね。
要するに出てけと言いたいんですよね。
そんなに遠回しに言われるとわかりませんでしたよ。
僕大バカ者ですから。
皆さんどうもありがとうございました。

930 :なおき :2007/02/13(火) 15:40:10 ID:eYOIbfYa
今度は命令ですか?
同じネタにするでも書き方の問題でしょ。
残念ですが、架バスのネタになる日記では無いですよ。
日記に嘘は書けません。
その日あった出来事を書いているので、それに脚色して書いたりするつもりは無いんで。
本人に見えない場所でネタにするんならご自由に。

947 :なおき :2007/02/13(火) 20:17:16 ID:eYOIbfYa
ありがとうございます。
被害妄想があることがわかりました。
今後気をつけないといけないですね。
掲示板の宣伝ありがとうございます。
どうも勘違いで色々と迷惑をお掛けし申し訳ございませんでした。
自分でも気付けて居ない部分に気付かせて頂き、大変ためになりました
という書き込みを行いスレ住人より非難を浴びた
(エロイ人まとめお願いします。)

 さらにこんどはハンドルネームを「東43系統 駒込病院行」として(彼にとっては複数ハンドルネームの使用はマナー違反ではない)、スレッドの話題を架空バス全般の話にしようと誘導する。しかし、ちょっとこみいった話になると内容についていけず、つまらないチャチャを入れることしかできない。
 2ちゃんねるは匿名掲示板ゆえに、なりすましがうまくいくかに見えたが、今度はウィキペディアから自分のサイトをリンク(リンクは自由であるということを、彼自身が行動で証明した)。またしても顰蹙を買う。当初は「他人が勝手にリンクを貼った」ようにサイト上で振舞ったが、IPの比較でうそと判明。
 トミ交とのやり取りにおいては一部同情論があったものの、この一件でトミ交と同じレベルか、もしくは人をだまそうとする浅ましい精神によって、それ以下の卑怯な人間であると印象付けた。
 コミュニケーション能力が低いことや、人間として未熟な点は年齢から言って仕方がないところもあるが、未熟な精神でインターネットに参加することがいかに問題であるかを象徴する事件だった。
 学生の皆さんは、こういった行動をもって他山の石とし、慎重な行動をとってほしい。


はじの件について。

崎尾交通の「ペーパークラフト投稿掲示板」においておきた一軒

 結局『明示されていない規則』は守りようもないにもかかわらず、いつの間にか出来た暗黙のルールを新規参入者に適用しようとしていることが問題。たとえばPC架空バス連盟のサイトに、このようなルールで運用されていますの一文があれば多少は正当性を持っただろうがそれもない。
 加えてかねてから言われている「野川電鉄サイトへの許可」についても、野川電鉄が「白バスじゃなければ自由に使っていい」と言っているにもかかわらず、勝手にルールを決めて野川電鉄の掲示板を「私物化(もはやこの表現が適している)」している。
 そもそも本人がこういっているのだ

バスぬりえのご利用につきましては、加工・着色してお使い頂けるのでしたら、
特に個別に許可を出すことはしておりません。どうぞご自由にお使い下さいませ。
「架空バス連盟」については存じ上げないので何ともι

 俺ルールをよそのサイトや人間に押し付けることは重大なマナー違反であるにもかかわらず、それをマナーと称する人間たちの押し付が表面化した問題といえる。彼らがこういった過ちに気づかない限り、同じことは繰り返されるであろうし、野川電鉄の掲示板は機能を失うことであろう。