以下は、http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1219757767/から引用
- 601 ：
- 前の動画の続きです。
あいかわらず列車を走らせるばかりで街づくりに至っていません。ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6124024
- 602 ：
あら、わざわざ見てくれたんだー
お手数をば。
で、SymとAsym間違えると勾配線路を走ったときにあっち向いてホイするんだよなー
ということを思い出して勾配線路走らせてみたら（さっきは平面しか走らせなかった）
クモハはもちろんだけど中間車も一緒にあっち向いたｗ
モハとサハもAsym指定にしないといけないところSymになってるみたい。
- 603 ：
画像みれば明らかでしたね。
サハまで24方向とは、手が込んでいると思います。
- 604 ：
そ、そうだったのか――
ちなみに私が書いたドット絵ではいまいち無理があったり陰とかつけてないです…。
誰か書いてくれないかしら…。 私では無理です…。
- 605 ：
- JR東海の東海形セット、plguinと一部の車両で夜間発行色の
指定ミスが起きていたのを修正しました。
ついでに、373系特急型列車も追加してあります。
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00017.zip.html
ご指摘ありがとうございます。
定員に関しましては、当方が8000番台のものをコピペしたために
立席100人を数えてありませんでした。
Sym、Asymに関しましては、当方の勉強不足でした。
＞サハまで24方向
クハ→クモハ→サハの順番で三作とも書いたのでその名残が残っているだけです。
別段深い意味はありません。
省略できるものなら、省略しておきたいのですが…
次回作となるであろう明治の近代建築の一部も入れてあります。
こうするといい、こうではないか等のコメントをいただければ幸いです。
- 606 ：
確かに、サハは12方向で十分そうですね。
他の人のプラグインを参考にしてみては？
- 607 ：
>当方の勉強不足でした。
素朴な疑問いいですか。
うｐ前に走行試験はしていない？
FTの車両購入メニューに出た時点から先頭車がおしり向けてましたよぉ〜
自分も個人的にちょっと改造したpluginで、勾配向けの画像の順序を間違った(12と24の
違いで)のにしばらく気づかなかったことはありますが。
そのときも、最初に平面をくるくるっといろんな面を見せて走る走行試験はしてて。
でも走行試験コースに勾配が入ってなかったｗ
マップに置いて走らせて、最初は追跡してなかったもんでまだ気がついてなくて。
何日か後に勾配であっち向いてるのやっと見つけて。
それ以来、走行試験コースに勾配も加えました。
24方向あると、結構全部の面をテストするのめんどくさいですね。
でもやったほうがいいですよ。
12方向と24方向とで勾配で使う画像の順序が違うのがあるので、先に24方向で作った
先頭車を簡単にコピーで中間車12方向にするのって、できないんですよね。
位置をずれないように順序を入れ替えるのが大変。
それだったら簡単コピーで24方向、というのもアリっぽい。
24方向作るのとどっちがラクかは人それぞれかなーーとも思います。
- 608 ：
- 夜間発行色で思い出したけど、TAKUROUさんてまだこのスレ見ておられますか？
昔のサイトはリンク切れになってて。
連絡がつかないです。
国鉄急行型などたくさんの車両pluginを作成されているのですが、車両が真横向いたとき
の窓が発光色になってない車両がたくさんあるので、直して配りなおしたいなと思っている
のですが。
ご本人に連絡取れないとやっていいのかどうなのかびみょーで。
自分で既に走らせてるものは、手元で直してはいるのですが。
配るとなると、可能なら連絡とりたいのです。
- 609 ：
- 車両のpluginを作ったのですが、カラーマップ変換が全部できてるか自信ないのと
全体的なデキについて添削していただきたいので、うｐろだにあげました。
70系スカ色がちゃんとできてるか重点的に見ていただけると助かります。
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00018.zip.html
色の替えぬかりがありそうで……
これで問題なければ、70系新潟色も作りたいと思ってます。
大糸線は既にあるので作らないとして、他に80系・70系のカラーバリエーションて
ありましたっけ。あれば作ります。
晩年の、サロ格下げクハ改造車は作らないつもり。
- 610 ：
- ほぼ毎日ですみません。
383系を追加、再公開しました。
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00019.zip.html
>走行試験
直線を往復させる程度には行っていましたが、勾配は盲点でした。
今回のことを教訓として、「人に向かって発信する」ということを再認識し
従来より念入りに走行試験をすることにしたいと思います。
いろいろとご教授いただき、ありがとうございました。
70系、80系拝見させていただきました。
クハ80形とモハ80形の上段左右端の車両下部の台車付近に
背景色(255,0,255)を使われているようですが、これは意図されて描かれたものでしょうか。
あまり目立たないところなので気にならないかと思いますが、一度ご確認ください。
- 611 ：
すべての角度が見えるような試験コースを造って走らせればよいかと。
oudia使ってダイヤ作ってるが、分岐あり、単線複線混在という路線のダイヤを作るのは骨が折れる作業だ。
- 612 ：
添削ありがとうございます。
見落としがあったようです。
やはり岡目八目、他の方に見てもらったほうがいいですね。
車両のベースにしたpluginの画像が、(255,0,255)ではなく(252,2,252)だったかな、
微妙に違うマゼンタを背景色にしてて、私が背景色を塗り替えたとき、抜きにしてた
床下が残ってしまったようでした。
たぶんこれで大丈夫なはずです。
正式公開ということでこちらに置きなおしました。
http://www.hiyohiyo.info/~riorio/freetrain/plugin.html
新潟色70系も作りましたよー。
自分で見てない色なので、Webで写真探して、こんな感じかなぁ、もうちょっと黄色
や赤みが強いんだろうかと悩みながら色を決めました。ｗ
古い写真を参考にすると、写真自体が褪色してることもｗｗ
- 613 ：
- いきなりで申し訳ございません。
プラグインなどをいろいろ探してるのですが、
前スレでアップされていたプラグインが欲しいのですが、
もう落せるところはないのでしょうか？
こんな質問ですいませんm(_ _)m
- 614 ：
- できれば力になりたいのだけど。
どの種類のどんなPluginか分からないとなんとも。
機能を拡張するPluginか？
車両の種類を増やすPluginか？
建物を増やすものか？
それはどこで配られていたもの？？
このへん分かる範囲で答えてくれれば。
それならここにあるよ〜とか知ってる人も出てくるかと。
- 615 ：
- >614
詳細を言い忘れました；すいません；；
前スレの645氏が製作した車両のプラグイン全般を探しています。
後、更に質問なんですが…
しの氏が作った京急1500形や2000形の画像とプラグインを元に
800形、600形、新1000形、2100形を勝手に製作してしまったのですが、
アップとかはマズイでしょうか？
- 616 ：
ソースを公開する以上、基本的に問題ないと思うが。
- 617 ：
- http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00020.png.html
右側から、
2100形
600形（後ろ：1,2,3次車 前：4次車）
800形
新1000形
2100形+新1000形
2100形+600形
2100形+1500形＊
2100形+2000形＊ 2000形と1500形は、しの氏が作ったものを利用いたしました。
一部調整中ですので完成したら、まとめてアップします。
- 618 ：
- 何気に一つ三両編成に気づいた俺は一体…。
車両とかを見ていると路線も作りたくなるものです…。
- 619 ：
あるあるｗ
逆にマップで路線を作ってて走ってる車両がまだない、あっても編成の再現度に
個人的こだわりがぁぁぁってなると、その車両を作りたくなったりな。
- 620 ：
- サイト閉鎖しちゃってる人とか多いし会社別で車両探したりするのは手間がかかるな
とりあえずKQ好きな俺はｗｋｔｋして
- 621 ：
- ここに来てリンク切れが増えたよね。
とても残念だ。
- 622 ：
- >前スレの645氏が製作した車両のプラグイン全般を探しています。
自分も持ってないなぁ。
あるならほすい。
- 623 ：
- 架線柱を、いろいろ使ってバリエーションつけようとして気づいた。
本体に入ってる片柱とかベーシックな複線はボクセル中央に立つけど、
壁付のバリエーションは端に立つのね。
並ぶと違和感になるから揃えたいが、ただでさえカオスな
架線柱をこれ以上無駄に増やしたくなく。悩む。
架線柱もツリーで選べたらいいかもなぁ。
でも拡張したんでは既存プラグインは使えないからなぁ。
- 624 ：
- なんてこった…
俺一時期
・北総9000系
・北総7000系
・北総9100系
・北総7250
・都営5000系(新旧塗装)
・初代AE型
造ったのに全てデータ消してしまった…
- 625 ：
- http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00021.zip.html
一応、完成しましたのでアップしました〜。
解凍したら、たくさんフォルダありますが、それを全てプラグインフォルダにぶち込んでください。
画像には無かったのですが、800形の旧塗装も作りました。
新1000形と600形の差が分かりにくいですが、勘弁をorz
後、何か不具合がありましたら、教えてくださいm(_ _)m
- 626 ：
- いやったぜぇぇ！！！
- 627 ：
不具合っていうか、plugin名(pluginのフォルダの命名規則)を直して欲しい。
ダウンロードした人の少ない今のうちに。
600とか800とかだと、もしも他の誰かが別の会社の600形や800形を作ったときに
カチあって上書きしあっちゃう可能性がないとはいえない。
危険。
川口さんが示されてた命名規則はこちら
http://www.kohsuke.org/freetrain/wiki/pukiwiki.php?%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3%CC%BE
- 628 ：
- フォルダ名ってコッチで勝手に変えても大丈夫？
- 630 ：
お手数でした。
今度のフォルダ名なら大丈夫です。
で、全部走らせたわけじゃないんですが、2100+新1000中速の2両目か11両目かの
どっちか1両だけ、SymとAsym間違えたのか勾配線路で違う方向向いてました。
確認していただけると助かります。
しかし赤い電車の12両編成は圧巻だなぁ。
すごいわー。
これで京急すごく増えたね。
もと東武沿線在住としては、なんで東武すくないのーーーってギモンｗ
作ろうにも今は地元じゃないので資料がなひ……
- 632 ：
- お久しぶりです。
24時間稼働してそれなりに動かし続けていますが、デバイスロストに悩まされ中です。
通常は発生しませんがCtrl+Alt+Delで別セッションに行くと必ず出る。
これ以上はラッパー側で対処は難しいので本体に手を入れるかほっとくか決めないとなりませんねえ。
（画面が出なくてもセーブして再起動後ロードで継続は可能）
あとsvnのアカウント無いのでこちらからはマージできませんが、ソースをどっかに上げとけばいいですかね？
とりあえず難ありですが、自PCで動作させる当初の目的は達成できたので今後どうするかも考えないと・・・
- 633 ：
- まあ私としてはこのままソース触るのならマルチスレッド化やDirect3Dへの移行、
触らないならプラグイン周りの整備やツール作成、に手を出してみたいところですが。
- 634 ：
- 自分のやりたいことをやるのが一番いいんじゃないですかねぇ。
あと非Vista環境での動作テストはしなくていい？？
C#もDirectXもさっぱりわからないけど、FreeTrainのどこをDirect3Dにするのかは
ちょっと知りたい気もする。
あと
>プラグイン周りの整備やツール作成
っていうのは具体的にどんなのを考えてるのかなーーってのも。
- 635 ：
- 多分、これを書き込むと非難を受けるだろうと思い躊躇ってしましたが
結局書かざるを得ないので書きます。
ＭＰさんへ
Vista対応についてですが、結論から言うとせっかく作業をして頂いたのですが
私はその変更を取り入れる気は全くありません。
１つは、ＭＰさんと同じで私にはVistaのテスト環境がありません。
従って、今後Vistaでの動作確認は人に頼まざるを得ないことになります。
そうなると、改造→とりあえず公開して誰かにVistaのテストプレイをしてもらう→
動作しない場合は改造→また公開して誰かにVistaのテストプレイをしてもらうの
繰り返しとなります。
もちろん、そのためのラッパーですし、表示・サウンド周りの改造をしない限りは
恐らく大丈夫だろうとは思います。
が、将来表示・サウンド周りに手を入れた場合は蒸気のように非常にまどろっこし
いことをしなければいけない。
２つめは、この環境の違いは自家製ラッパーよりもＤＸライブラリのように外部の
ライブラリで吸収してもらった方が、こちらとしては都合がよいという点です。
ＤＸライブラリはVistaにも対応しているため、このライブラリを使うことでVistaでの
動作保証はＤＸライブラリ側が担ってくれるため、こちらは環境の違いを気にする
必要はないのが最大の利点だと思います。
また、これで今はビルドできないラッパーを捨てることができます。（メンテも不要）
もちろん、ＤＸライブラリ以外のライブラリでも目的を達成できる、2000/XP/Vistaに
対応している、C#で使用できる、配布することに問題がないのであれは他のライブ
ラリでもいいと思います。
以上が私の結論です。
- 636 ：
- 続いて
>まあ私としてはこのままソース触るのならマルチスレッド化やDirect3Dへの移行、
>触らないならプラグイン周りの整備やツール作成、に手を出してみたいところですが。
ですが、現在の開発作業への参加はすいませんが、これはＭＰさん以外でもそうですが
お断りします。
１つめは１人で作業するほうが全ての事柄においてコントロールしやすいということ。
２つめはこれはプログラマーの宿命？というよりは私の問題でしょうけど、他人のソースは
自分と書き方が違うので気になってしまい、自分の修正したソースを直されたくない、また
他人が直したソースをわざわざ自分の書き方に直したくないという点です。
そんなの気にするなと言われそうですが、今のソースは後の人がメンテし易いようにいろ
いろとコメントつけたりして整理していってるのですが、これを他の人が直してまた汚い
ソースに戻るのは嫌だなということです。
そうなると開発に参加する人にいろいろと強制をしなければいけないことになり、参加する
人も不快に感じると思います。（じゃあ、気にするなとやっぱり言われそうですが）
まぁ、ようするに参加するのなら、こちらが決めたルールに従ってくれといいたいのですが
上記のように不快に感じるでしょうから、強制もできません。（参加する人もお断りでしょうけ
ど）
３つめは、このスレの最初でも一悶着ありましたが、開発者によってそのスピードが違う点
です。
気分が乗っている時は早いと思いますが、プライベートが忙しかったり、気分が乗らない時
は作業が遅くなると思います。
共同で作業する場合は、お互いその開発スピードを合わせる必要があると思います。
ある改造を分担して行う場合は尚更です。
これも他の人に強要できることではありません。
以上が私が他の人に開発に参加して欲しくない理由です。
続きます
- 637 ：
- 以上が私の意見です。
非常に傲慢且つ独裁的であると自分も思っています。
しかし、作業をする上で譲れない部分でもあります。
ですので、これにて私は独立しようと思います。
作業はやめませんが、後継と名乗るのを止めます。
ＭＰさんも独自にプロジェクトを立ち上げて作業をされることをお勧めします。
もちろん、FreeTrain自体LGPLですので、ソースをいくら改変しても自由です。
その上で、お互いのどちらを使用するかはスレ住民もしくは一般のユーザー
が決める問題だと思います。
ユーザーが気にいった方を使えばいいのです。
それではいままでお世話になりました。
今後はこのスレも見ないし、書き込みもしません。
これからは勝手に改造して、勝手に公開していきますので、使う・使わないは
ユーザーの判断にお任せいたします。
ＭＰさんが今後FreeTrainの後継を開発してくれること、もしくは他の誰かが開発
してくれることを祈っています。
いままで、みなさんありがとうございました。
- 638 ：
- まあそう言わずに派生版でもこのスレで良いじゃない。
- 639 ：
- せっかく成果が出ても全く統合されないなんて不幸だわ。
- 640 ：
- まあ複数のPGで作るのはしんどいところもあるよな
カードゲーム作りませんかスレみたいに、開発速度が速いのは
そういう部分（メインコードは一人でゴリゴリ）もあるだろうし・・・
ただまあ気持ち的には寂しい限りです・・・
- 641 ：
- やっぱり、思った通りだな。
こいつはこんな奴だと思ってたよ。
余りにも想像通りすぎてワロタけどな。
これからはMPさんに頑張ってもらえばいいんじゃない?
で、この独りよがりはこのスレでは今後スルーな。
こんな奴にみんなが使いたいと思うようなものができるとは到底思えない。
バイバイ、独りよがり君www
- 642 ：
- まあＹＺ氏が嫌いなこと、プログラマみんな嫌いだしな。
それを乗り越えて開発するためにオブジェクト指向(笑)が出来たんだろうけど。
Ｃ＃はオブジェクト指向な言語だからその辺は心配要らないんじゃないかな。
知らないよ、世間でどれだけオブジェクト指向の思想が理解されてるか。
実際俺はプログラムを作る時は思いつきでゴリゴリ書いてるし、変数はとても
公表できない名前だったりするし、次使う時は内容を思い出すのにソースを
眺めたりしてるから。
- 643 ：
俺もそうだわｗ
- 644 ：
- ああ、もともと自分のところだけで動けば私はいいので、それでいいですよ。
ただこのスレで希望した人がいたのででしゃばっただけで。
実はSlimDXへの移行もテストしはじめていたのですが。
Direct3D移行の主な理由もこれでした
もう口は出しませんがDXライブラリをこのプログラムから使うのは
まず無理だと思いますよ。
両方を少しでも触ればそのくらいは
すぐ判断できると思うのですが。
とりあえず名無しに戻ります。
最初のころ希望した方が現れたらまた出るかもしれませんが
- 645 ：
FreeTrainてグラフィックの描画全部2Dでやってると思ってたんだけど、
それもDirect3Dって使えるものなの？
純粋に知らないものの疑問なんでウザかったらスルーしてもらってもいい。
今、他の人の作ったpluginのplugin.xmlいじってるんだけど。
・インデントまったくなし
・コントリビューション間でも空行なし
で先頭行から末尾行までみっちり詰めて書いてる人がいて、さすがにクラっときた。
初期にplugin作ってた方々がどちらかというと綺麗なxml作ってたので、それを参考に
して後に続いた方々もまねてインデントしたり空行あけたりしてたんだよねぇ。
- 646 ：
- オブジェクト思考だとかプログラマはみんな嫌いな事だとかどうでもいい。
FreeTrainはこいつ個人のものじゃねーんだよ。
それを開発は1人でやります、邪魔しないでくれって、独りよがりのオナニーはいい加減にしろや。
共同作業もできないやつは駄目だろ。
- 647 ：
- どっちがどうやろうとどっちでもいいけど
そんなに詳しくない１プレイヤーからしてみれば
更新・アップデート状況が分かりやすく、ダウンロードしやすいほうがいいな。
FTに関してはこのスレ見れば、どんなプラグインがアップされてて
次のバージョンがこれでって分かりやすいからいいんだけど
ココを見ない、書き込まないってなると更新はどこをみればいいのやら・・・。
他のFT関連サイトはどれも昔のままみたいだし、
素人から見て一番意見交換されてるココを利用しない開発とか
意味があるの？
素人の1人のユーザーとして非常に残念だし
プログラムのことも分からないので単純に「なんで一緒にできない？」と
疑問を感じます。
どっちでもいいんだけど、両方共が
「一切このスレに関わりません。でしゃばりません」
ってなると、ソレはソレで愚か過ぎる。
何のために改造して良くしていこうとしてたのかもう一度考えて欲しいな。
以上、素人の１意見でした。
- 648 ：
- Yzざまあwww
どう見てもMPさんの方が技術は上です。
MPさん、馬鹿のカキコにムカッときたのかもしれないけど名無しに戻る必要はないよ。
このまま続ければいいと思うよ。
- 649 ：
- ある一定以上の成果を上げようとすると、一人じゃ無理だと思うんだけどなぁ
- 650 ：
- 646とか変な私怨野郎が沸いてでてきたな。
個人の余暇のすごしかたに駄目だしする権利など誰にもない。
お前何様だ。
ほかのやつはFreeTrainいじるなと独占権主張してるわけじゃなし、
やりたいやつはそれぞれにプロジェクト作ってやればいいだけじゃん。
デカい口たたく646には、ぜひ共同作業のリーダーになって
開発すすめてもらおうじゃない。
他人に駄目だしするぐらいだから、そら当たり前にできるんだよな？
- 651 ：
今のDirectDrawだと半透明の処理をC++のコードで、CPUで描いてるわけだけど、
Direct3Dはその機能も持っているのでD3Dのラッパーだけあればいいんですよ。
GPUの機能も使えるしね。2D描画は板ポリに書くのでもスプライトでもいいし。
- 652 ：
マジレスすっと、オープンソースは作業の共有化まで求めていない。
最終的に成果物のソースを他人が利用できるようになっていればいいだけ。
FreeTrainをベースにオリジナルバージョンを開発することを
（というか、それがオープンソース）
プログラミングってのは、料理とかデザインみたいな要素もあって、
必ずしもみんなが手を出して一緒にやればいいものができるってわけじゃない。
「船頭多くして船山に登る」という言葉もあるしな。
×オブジェクト思考だとかプログラマはみんな嫌いな事だとかどうでもいい。
○オブジェクト思考だとかプログラマはみんな嫌いな事だとか理解できない。
…というわけで、理解できない奴は黙ってろ。
- 653 ：
- だったら最初に言えばよかったのでは？
作業すると宣言されて、「どうぞソースはここです」と返事しておいて、
やっぱり取り入れませんじゃ話がおかしいだろう。
- 654 ：
- 過去ログ確認したが、「できたものをAvに取り込みます」
とはひとことも書いてないねぇ。
なにかおかしい？
オープンソースのものを、ソースの場所聞かれて
答えないほうがよほどおかしくないか？
- 655 ：
- 別にいいんだよ。
希望者がいたから作業した人と、そういう事は考えない人がいたってだけ。
XPでも動くように注意を払ったのに、Vistaで動作確認をしたくないから入れないってんじゃ、
今後どうなるかは予想がつくわな。
- 656 ：
- まあ、これだけ荒れる原因を作ったYzはどっちにしてももう終わりだろ。
アホなこと書くから総スカン食ったし。
まあ、作業が面倒で逃げただけじゃないのか。
- 657 ：
気持ちはわかるが総スカンとか勝手に代表されも困るなｗ
だらだらやるくらいの低温度でないとスレ住人と一緒に
作るのは難しかろう。その場合完成も難しいけどもｗ
ただ住人ごと引っ張ってくような強力な（異常なｗ）リーダーシップ
発揮する奴が現れたらこの限りではないｗ
- 658 ：
- つか、Yz叩いてるのって>646とかほんの数人が何度も書いてるだけだし、
実数で言えばYz同調のほうが多いんじゃねーか？
実数の話を持ち出されると>656は都合が悪そうだがｗ
べつにどっちにつくわけでもないが、>655の書いてることもヘンだな。
MPも今まで一度も「Vistaに対応したらAvにマージしてくれ」って希望しても
ないし、歩み寄ろうという姿勢をまったく見せてない。
それじゃあYzのほうだってどう扱っていいか分からんよ。
だいたい「俺がVistaに対応させてやるぜ」って言い出して、Vistaユーザに
希望もたせたのはほかならぬMP自身であって、そんで最後は「自分が動く
ようになったからいいです。Vista対応のバイナリもソースもあげないもんね^^」
でしょ。
Vistaユーザの期待を裏切ったのは誰かってことだよな。
オープンソースなんだから、Avにマージしてもらえなかろうがどうだろうが、自分
の持ってるバイナリとソース公開すりゃ、とりあえず現時点でVistaでFTやりたい
ヤツは幸せになれるとゆーに。
- 659 ：
- せっかく成果が出たんだからソースは上げてほしいね。
- 660 ：
- しかし、最近は書き込みも増えて、結構盛り上がってきたと思いますね。
このゲームに期待してる人も多いです。
ただ、様々な意見や成果物をまとめる人がいないのが気になりますね。
プログラムもそうだけど、プラグインについても1回まとめておきたい感じです。
- 661 ：
- 名前変えてforkしてるんで「そうですか残念」と思うしかなくて
同調してるわけじゃないというか同調とかそういう問題じゃない。
両開発者にマージして欲しいと要望することも悪いことじゃないし。
ただ全ての開発者や開発者予備軍のやる気に影響するんで人格攻撃は止めて欲しい。
- 662 ：
- せっかくバージョン管理ツール使ってるんだし
ブランチさせればいいと思うのですが
私としてはアップする場所と方法を聞いただけなので
アップローダでよければそうしますし
迷惑だから上げないでくれというのなら
従いますよ
- 663 ：
- ＞迷惑だから上げないでくれというのなら
そんな事は無いですよ。
もっと前向きに行きましょうよ。
- 664 ：
- MPさんも折角時間かけて改造したのに、一人のアホのせいでEXAVには取り込まないと言われるわ、一部から非難されるわでとんだ災難だよね。
おまえらもうちょっとMPさんに気を使えよ。
MPさんも気にしないでね。
ほとんどの人は応援してるから。
- 665 ：
- ブランチごんごん切っていくのは賛成だわ
組織としてまとまってるわけじゃないけど、お互い利用できるところは
利用したほうがいいし、どっかのタイミングで「おらマージするぞ！」
というツワモノが現れないとも限らない。
- 666 ：
- とりあえず、開発に携わっているわけでもないのに
上から目線で開発者を罵倒してるやつらは何なんだ
- 667 ：
- >ただ全ての開発者や開発者予備軍のやる気に影響するんで人格攻撃は止めて欲しい。
そうそう、これ分かってないやつ大杉。
仮に開発者Aを支持するからといって、開発者BをけなしておとしめてAを持ち上げた
からといってAはべつにうれしくないんだよな。
むしろモチベーションは下がる。
ここが何の板か分かってないんか？
- 668 ：
- 鯖落ち
- 669 ：
- 流れを無視して。
昔作られた、commercialタイプで作成された建物プラグインを、
EX以降の「建物総合」類別メニューから立てられるようGenericStructureタイプ
にコンバートするパッチ……というかプラグインを作りました。
注意事項として、中身は単なるプラグインなので、コンバート元プラグインが
存在するかどうかをインストール時に判定などしていないので、存在しない
プラグインをコンバートしようとするとFT起動時にエラーになります。
そこは、手動でコンバートを除外してください。
プラグイン名は
gs.convert.元のプラグイン名
になってますので、そこから元のプラグインの有無を判断してください。
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00022.zip.html
誰にでも持っていかれてエラー起こされても困るので、ダウンロードには
パスワード「Generic」を入れてもらうようにしています。
同梱の注意事項をよく読んでからインストールしてください。
自己責任でお願いします。
なお、このパッチに入ってないcommercialプラグインをお持ちの方は、うｐ
ろだに上げてもらえたら後日、追加コンバートパッチを書くよう努めますので
よろしくお願いします。
このパッチの作成にはC477さんにアドバイスいただきました。ありがとうござい
ました。
- 670 ：
- すいません、このうｐろだって、ダウンロードにパスワードつけたら正常な
ダウンロードできなくなるバグもちなんでしたっけ……
自分でダウンロードしようとしてできなかった orz
あとで別のところにあげなおします。
ご迷惑おかけしました。
>669の22番は消しました。
- 671 ：
GJ!
これで、いままで使われる事が少なかったプラグインも役立ちます。
- 672 ：
- おまたせしました。
下記からとっていってください。
パスワードはつけてませんが、注意事項を守ってくださるようお願いします。
http://www.hiyohiyo.info/~riorio/freetrain/plugin.html
- 673 ：
- >672
早速、落とさせて頂きました。一気に生き返りました。
ありがとうございます♪
炭坑が未分類になってしまうのは
カテゴリ側が炭坑、プラグイン側が炭鉱になってるせいですね
- 674 ：
そです。
自分もしばらく悩みました。
んで、炭鉱は最初からGenericStructureだったので、このパッチではつついてません。
plugin作者さんに連絡して、メニューに合わせて炭坑と書き換えてもらう手もありますが、
言葉の意味としては炭鉱のほうが正しいようなので、メニューのほうを炭鉱にしてもいい
かもしれません。
もうFTEXのほうはこのままですから、Avなり、もし他の方が新たなバージョンを出すな
らそのバージョンで、炭鉱にするよう議論、する？
メニューの類別を最初に作られたC477さんも、炭鉱についてはどちらでもということの
ようなので。
また、当初は鉄道と並んでちゃんと乗客が乗って交通機関としてマップ内を移動する
ものにしたいなー＝建物なのは一時的なものだよってことで類別を作ってなかった
飛行機や船舶も、もうそうはならないだろうから建物に類別追加するのもご自由にって
感じみたい。
なんにせよ、使っていただけるとパッチ作って公開した甲斐があります。
- 675 ：
- FreeTrainEX Avのwiki、ある程度形になったので公開します。
http://www19.atwiki.jp/freetrain-exav/
先週末から準備始めて、そこそこ中身作ってリンク集に載せた方々にメールだしてとしてたら
たまたま今になっただけで、昨日からの流れはまったくの予想外です。
だからといって公開を延期してもなーというかんじで。
で、既にあるページの編集は誰でもできるようにしています。
ぜひみなさんで充実させてください。
新規ページ作成（既存ページのコピー含む）はメンバーのみに
なっています。
もちろん、ここに「こんなページ追加して！」とリクエストあれば、
メンバーの誰かが追加すると思うので、メンバーにならずとも
さして不便はないと思います。
メンバーは随時募集していますが、捨てアドやどこの誰？みたいな
申し込みだと承認しづらいので、FreeTrainやってますってことが
分かるサイトなんかとリンクしたアドレスで申し込んでいただくと
承認が早いかなあ。
なんにせよ、よろしくお願いします。
ご意見も募集中です。
- 676 ：
wiki設置、乙です〜
とりあえずブックマーク登録しましたｂ
- 677 ：
- http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00022.zip.html
都営5300形と6300形を作りましたので、アップしました。
5300形は中速と高速があります。編成は4、8両編成に設定可能です。
4両は無いんですけどｗ
6300形は中速で6両編成固定になっております。
- 678 ：
- >677さんなど、Webスペースをおもちでなくて作成された
プラグインをうｐろだにあげてるようなかたがたのプラグイン、
うｐろだだと消されるので、メンバーでwikiに上げなおして保管できないかと
考えておりますが。
その形での公開継続はかまわないですか？
- 679 ：
- to:りおりおさん
マップでーたなど。参考にして下さい
http://toku.xdisc.net/u/download/1234927240.7z
- 680 ：
- パスはfreetrainです。
1ヶ月も自分のサイトを見てなくて、書きこんでいただいた事に気づきませんでした。
- 681 ：
- スレがのびてると思てひさびさにきて見たらorz
YzもMPも
厨 房 か よ
ほんと、どうしようもねーなw
- 682 ：
- このような流れで書き込むのもあれですが・・・
しばらくスレを離れて頭を冷やしていたnanashiです。
急に姿を消して申し訳ありません。
FreeTrainEX Av用にマップキャプチャプラグイン修正しました。
動作するか試してもらえる人がおられると助かります。
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00023.zip.html
私ですが、今後は小物プラグインを作ることで貢献できればと考えてます。
どうぞよろしくお願いします。
- 683 ：
- お、Yzがいなくなったから帰ってきたか。
おかえり〜
- 684 ：
他の人もやる気失せるからそういう誹謗中傷ヤメロって読めませんか？
そんなに叩きたいなら文句が出てこないレベルのものを出してみてくださいよ。
というか、Yz氏がやらなかった、やれなかった物を完成させて出してみてください。
それとも口だけですか？
有益な意見は歓迎しますが、誹謗中傷だけなら要りません。それこそ"共同作業"の邪魔です。
- 685 ：
衝突したのは事実だし。
- 686 ：
そんな事実はない。
捏造すんな。
なんの権利があって厨房呼ばわりできてるの？？
- 687 ：
衝突してたからなんですか？
つまり貴方は内部分裂状態で開発者が名乗りを上げるたびにメタメタに叩かれるのが好ましいと？
明らかに特定個人を名指しして「いなくなったから」と悪意が感じ取れるものを誹謗中傷と言わずなんというのでしょうか
仮に誹謗中傷でないとしても「おかえり」一言で済むところにわざわざ関係のない、
すこしログ読めば空気が悪くなるであろうと予測できることを書き込むことが好まれるものとは到底思えません
- 688 ：
好ましくない事象をいちいちあげつらって講釈垂れてる野次馬が何言ってんの。
- 689 ：
- 流れ収まりかけたところをぶり返してるだけじゃん
- 690 ：
話がそれてますよ。貴方は開発者が叩かれる状況が好ましいと思ってるんですか？
NOだというのなら
それにこれ以上むやみやたらにYz氏やMP氏の事を言っても何にもなりません
もともと叩いている人間は数人のようですし、以下スルーしたいと思います
- 691 ：
- 自分のレスが前向きな流れを生み出す事はないって自覚がないんだろうな、この人。
オレは別にかまわんけど。
- 692 ：
- 最初からスルーすればいいのに
- 693 ：
- A列車系が好きなんで、前からこのスレをチェックしているけど、
ここんところの流れは当たり前田のスルー。ROMすらしてないｗｗ
- 694 ：
- 有用なレスが流れるから無視しろ。
- 695 ：
- 自分は何もしないで開発者叩くとか相当だなココの住民（の一部）は。
俺もプログラムいじったりはしないので
- 696 ：
- >679
どうもありがとうございます。
まさかこういう形でいただけるとは思ってなかったもので
感激しております。
マップが壮大すぎて、圧倒されました。
そっか。
東武もうあったのね……（謎）
今日気がついたのですが、WinXPでインストーラ形式のプラグインを入れるとき、
同じプラグイン名（フォルダ名）で既に入ってるものに部分追加があったら、
インストーラが上書きしてくれなくて追加分が入らないような？
FTの問題ではなくアーカイバの問題ですが。
- 697 ：
- > 俺もプログラムいじったりはしないので
いや、列車系以外でｺﾂｺﾂやってるよ！
- 698 ：
- そういえば・・・・SSを公開できるトコがあれば嬉しいな＜wiki
うｐろだに張ればいいんだろうけど。
センスないからSS見漁って街づくりの参考にしたい
- 699 ：
- wiki内にうｐろだ置くことはできないので、
wikiにはSS収集ページ作って、そこにメンバーで
うｐろだに貼られたSSを拾って貼り直して
いくといいのだろうか？
載せてほしいSSがある人は、うｐろだに「wiki掲載きぼんぬ」て
書いてあげておくとか。
- 700 ：
既存のうｐろだのファイルは定期的に削除されるっていうんじゃあ、ちょっとね・・・。
自前で立てたpukiwikiサイトならそれっぽいプラグインもあるんだけど
http://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E8%87%AA%E4%BD%9C%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%2Fattachref.inc.php
レンタルwikiだとプラグイン追加は出来ないんだろうな、良く知らないが。
とはいえ、レンタルwikiでもページ編集すれば画像の添付はできるはずなので、
simutransのサイトのようにスクリーンショットのページを用意する手もあるのではないかな。
というわけで、わざわざうｐろだのリンクを貼るくらいならwikiに直接添付したらいいと思う。
- 701 ：
- 削除といっても２〜３日で流れるようなことはなくて、
このスレの利用度だとひとつきは残ってるから。
その間にwikiメンバーが拾ってwikiに移せばいいと思ったんだけど。
それじゃだめかな。
ま、メンバーに若干負担はできるが。
毎日何枚も貼られたりしてないから、大丈夫じゃないかなぁ。
wikiの設定かえて誰でもファイルあげられるようにするのは、
安全上どうなんだろう。
そんな危ないことないよっていうなら、設定変えるし。
- 702 ：
- プラグインをwikiに集約できるなら非常にありがたいなあ
- 703 ：名前は開発中のものです。 2009/02/19(木) 16:29:11 ID:4UVHiDlf
やっと平和が戻った。
- 704 ：
全くだ。
自治厨がいなくなって静かになったわ。
- 705 ：
- プラグインを集約するなら、一度著作権とかも規定作るべきじゃね？
とりあえず集約するサイトに限り転載許可で、車両なんかに限っては改造による再配布もOKとか
まぁ、製作元の表記をさせるのは当然だろうが
- 706 ：
確かに書いた方がいいかもね。
まぁ金取ってるわけでもないし、真似し合ってる所もあるし
もともとオープンソースなんだから、悪用しない限り自由にしてくれと思っているでしょうが。
ところで、マップは開けましたか？
- 707 ：
開けました開けましたー
モノレールの過密運転っぷりに吹きましたｗ
自分もかなりダイヤマニアだと思っていたのですが、上には上がというか。
複線同士が平面分岐してるし。勾配使ってなくてこれだし。
道路のひきかたも参考になります。
私のほうは現状ニコ動にあげたような状況で、線路と列車しかない状態なので。
列車が全部埋まらないと、街作りが手がつかないのです。
しかし、これだけplugin入れてもホリタケさんがblogにあげられてたセーブデータ
（住宅街＆田舎）とマップデータ（空港）が開けない……うーむ。
私のほうは、昨日盛土高架をちまちまいじってこんなもの作ってました。
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00024.png.html
斜め線路にバラスト撒くと盛土高架と平地線路が並んで斜めになったとことが
ガタガタになってたのが、ならないようになりました。
また斜め盛土（カーブ）に架線柱が建てられるようになりました。
……はずでした、が、実際にマップに配置してみてやっと気がついたのです。
この２つが「また」、つまり『or』であることに。
そう、盛土高架と平地線路が並んで斜めになっているところに架線柱を建てようと
すると、どっちかしか採れないということに。
画像でも、盛土高架に架線柱が建ってるとこの下はガタってますよね。
パターン増やすか。
しかしむやみにパターン増やすと、鉄道アクセサリの使い勝手が悪化しそうで。
自分が使う分にはいいけど、公開するとなると、むにゃむにゃ。
こんな小改造モノ、使いたい方います？？
- 709 ：
- なんと！ｗ
でも自分の作ったマップが開けないと、これ一番悲しいですよね。
自分もきをつけないと。
- 710 ：
ちょｗ
モノレールのダイヤ作成においては、Oudiaがおおいに役立ちました。
単線では破綻しそうな箇所は複線区間を増やしたりして対応しましたが。
しかし、実在路線の配線やダイヤを再現するのはなかなか難しいと思ってます。
ところで、その書き方ですと
列車が通過した際に架線柱の上に電車が乗る事になりそうな気がします。
- 711 ：
- なんか仲良しクラブみたいなノリでキモいな。
こういう奴らが開発者を擁護してるのか。
- 712 ：
- >710
架線柱つき盛土ですが、盛土はもともと斜め線路ではスソの表現に隣の
ボクセルを半分使ってるんです。
列車の線路は、今回改造したパーツの、上の頂点や左右の頂点をかすめて
いって、今回改造したパーツそのものの上は通らないのです。
ベースのベースになった下草つき地平斜め架線柱（鉄道アクセサリの下線
シリーズ）もそのかすめを利用して架線柱建ててたので。列車はすり抜ける
といいますか、上には乗らずに走っていきます。
それを高さ+1して盛土パーツにのっけただけですので。
ウチで使った感じは違和感はないです。
盛土＋架線柱＋平地バラストのパターンもできたので、ええいと公開。ｗ
http://www.hiyohiyo.info/~riorio/freetrain/plugin-structure.html
- 713 ：
＞列車はすり抜けるといいますか、上には乗らずに走っていきます。
了解です。
- 714 ：
- 役立たず開発者Yz市ね役立たず開発者Yz市ね役立たず開発者Yz市ね役立たず開発者Yz市ね役立たず開発者Yz市ね役立たず開発者Yz市ね役立たず開発者Yz市ね役立たず開発者Yz市ね役立たず開発者Yz市ね
期待してたのに裏切りやがって市にやがれ
- 715 ：
- wikiかどこかにプラグインを集約できたら、プラグインダウンロード用プラグインとかも作れそう。
- 716 ：
ある程度まとまってきたら、プラグインセットrev2を作れば良いと思います。
- 717 ：
- プラグインセットver2を作る際には事前にプラグインをGenericStructureに書き換えしておきたいですね
すみません、見落としてました。至急炭坑に修正します
- 718 ：
- うがー 建設中のマップがなんかおかしいことになったーー。
1.地平に置いた勾配線路に続けて築堤を設置して+1の線路を引く。
2.その状態でグラフィック正常、列車もうまく運行できた。
3.架線柱を建てようとして、間違えて勾配線路の一番上のボクセルをクリックしてしまう。
4.なぜか勾配線路の上に架線柱が建つ。もちろん高さが高すぎてヘンに見える。
5.その架線柱を撤去する。撤去できる。
6.勾配線路の一番上のボクセルが描画されなくなる。 ←ここで既におかしい
7.向こう側のバラストなどでなにかおかしなものがないか撤去したりしてみるが何もない。
8.列車の運行はできるし例外なども発生はしていないが、気持ちがよくないので勾配
線路を撤去してみる。撤去できる。
9.撤去した後にもう一度勾配線路を置こうとしたら、障害物判定がされて置けない。 ←！？
10.ためしにそこに地平の線路を敷いたら問題なく敷けた。
障害物は+1のレベルに存在する？？？
11.築堤上の+1の線路を出発点にして勾配線路跡地に+1の線路を敷くと敷けた。
12.その線路上で架線柱撤去などやってみるが何もない。
13.今設置した線路を撤去してもう一度地平に勾配線路を……同じように置けない。
14.地平をブルドーザで整地してみても状態変わらず。
バージョンはAv β0.6。
最初の、勾配線路上に架線柱が建てられたというのがなんかポイントくさい。
あーあ。セーブデータを時系列にリネームしてあるから壊れてないところまで戻ろうｗ
- 719 ：
- +1レベルをブルドーザーで消してみれば・・・
- 720 ：
- 原因わかりました。
稚拙なミスでした。
勾配線路の一番上とその一つ下のボクセルに、向こう側の平地と同じ色のバラスト
な道路が敷設されてました。orz
向こう側の平地にバラストを敷いたつもりで勾配線路の上にバラストを敷いてしまって
いたらすい。
なんてこった。
というか、勾配線路の上から2つ目まで道路が敷けるんですな。知らなかった。
道路の撤去したら元通りになりました。とほほー。
そこの地面（雛壇含む）より高いレベルにブルドーザって使えましたっけ。
使おうとしてもその向こう側のものが撤去されてしまいましたが。
やりかた悪いのかな。
低い分にはヘイトカットすればいいのですが。
- 721 ：名前は開発中のものです。 2009/02/20(金) 20:22:48 ID:u0YHU7DS
- で、話ぶり返す気はないのだが、これから誰が開発するのかね．．．
未だ手を挙げている人いないみたいだし。
- 722 ：
周辺の土地を隆起させて、そこからブルドーザー伸ばすしかないかな。
森林(山肌)と組み合わせて雛壇を作るのもアリだけど。
しかし、勾配線路が絡む場合はブルドーザーは怖くて使えないか。。。
- 723 ：
- なぜ誰も動作確認してあげない。
ウチのAvβ0.6ではキャプチャできました。
ただ地形がないまったいらなマップなので、確認として十分かどうか？
あとかまわなければこのプラグイン、wikiのほうにページ作って載せたいですが。
かまわないですか？
というか今後は特に「やだ」って書かれてない限り、うｐろだにのっかったプラグイン
類はwikiにも転載してしまうかや？
- 725 ：
どうもありがとうございます。
- 726 ：
- 現在のアップローダーは古いファイルが削除される?とのことでしたので、
借り物のスクリプトで新しくアップローダー作成してみました。
http://freetrain.ps.land.to/upload/upload.php
こちらはディスクスペースも100MBで余裕があるので
アップロードされる方はこちらを利用されてもろしいかと思います。
現在のアプロダにアップされるファイルも手動で勝手にこちらに補完しておきました。
こちらはメインでなく予備として利用してもいいかと思います。
※念のために書いておくと、プラグインをwikiに集約することに反対してるということではありません。
- 727 ：
今の所、誰もいない。
誰かが手をあげるのを待ってる。
- 728 ：
乙です。消える心配が無いなら、むしろこっちをメインに使いたいな。
- 729 ：
- メインプログラムの開発はどういう内容にするか話し合ってからでもいいかも
- 730 ：
- Avβ0.6はWinXP x64で動いたよーーん。
MPさん版はVista x64で動くのかな。
Vista環境は無いから試せないが。
Windows7が出たらこのXP x64マシンは7 x64にしてしまおうと思ってるけど、
Vistaで動く版は7 x64で動くのかな？？？
- 731 ：
- そういや>633見返してふと思ったんだが、今のFreeTrainEX Avってマルチスレッドに
なってないんだっけ？？
いや、今2コアCPUでタスクマネージャにらみながらFTだけ動かしてみたら、たとえば
最高速で回すと1stコアが80%・2ndコアが50%ぐらいにまで上がるんだよね。
マルチスレッドじゃないアプリってマルチコアでこんな挙動したっけか？と。
で、データセーブみたいなことすると、1st(または2nd)コアの片方だけにしか負荷かか
らん。これはこれでそういうものだよね。
>651に書かれてるDirect3Dの活用ってのもおもしろそうには感じる。
いや、自分じゃ何もできんけどｗ
- 732 ：
現行のはx86モードで動きます。64bit版のOSでも。
DurectXのライブラリを64bit環境でP/Invoke以外の方法で動かすには
ライブラリそのものを64bit版に差し替えるか、
64bit環境でも32bitモードで動作するようにするかしないとなりません。
現行のものは後者です。
- 733 ：
- 新規ゲームの地形ローダーって、どのぐらいの幅・奥行・高さのマップまでなら
正常に作れるとしたものなんだろう。
空の平坦マップだと2000x2000x20なんてのでも開始できるけど、さすがにこんなアホ
なサイズを地形ローダーで作ろうとしたらフリーズするｗｗｗ
800x800x20だったらなんとかできた。
5000x5000x100とか指定したら空マップでもエラー発生するけど、んー、32bit int
あたりなんかね？＜マップの座標管理
- 734 ：
5000x5000x20で普通に出来てるけど
- 735 ：
まぢー？
マップ生成に何分かかりました？？
ウチだとCPU占有率が100%になって何分待っても終わらなくて、タスクマネージャ
でも「応答なし」になったもんだからタスクマネージャから終了させたのに。
そのまま待ってたらマップできたのかなぁ。
とりあえずエラー吐いたわけではないのだけどね。
メモリも500MBぐらいしか消費してないからまだまだ余裕のはずなんだが。
wikiのFAQや用語集、充実させたいので「FT始めたときこんなことが分からなかった」
みたいなことがあったら書き加えてみてください。
既にあるページの編集はどなたでもできます。
また、wikiの方針についての話し合いページも用意されてますので、そちらには
コメントフォームも設置してあるので簡単にコメント入れることができます。
よろしくお願いします。
- 736 ：
- 735書いてからもっかいやってみた。5000x5000x20。
今できた。ｗ
約20分かかったことになるな。
うーーむ。
ということは時間さえかければ、空マップがエラーなく作成できるサイズなら
地形生成できるのかな。
まぁ開発したくなるマップな地形になるかどうかという問題はあるが。
と思ったが、せっかく生成した地形、セーブしておこうとセーブさせたら
途中でSystem.OutOfMemory.Exceptionエラーが発生した。
c:ドライブが満タンなことと関係あるかな？？
- 737 ：
- おいー、4000x4000x20でも、地形ローダー生成はできるがセーブしようとしたらやっぱ
OutOfMemoryになってセーブできんぞ。ｗ
別のメモリ4GB載っててシステムドライブも50GBぐらいあいてるPCでやったんだが。
EXとAvで違うのかな。セーブ方法変わったわけだし。
ウチはAv0.6。
エラーでた時点でのセーブデータサイズは360MBぐらい。
Avでちゃんとセーブできる最大マップサイズってどのぐらいなんだろう。
とりあえずいくらかずつサイズ小さくしていって、エラーでなくなる点を探すか。
- 738 ：
- でかいマップで町が発展したら自PCの許容範囲超えて落ちやすくなったこともある
- 739 ：
うちだと
・ロード直後はメモリ莫大に食う（1GB以上）からセーブしようとしてもOut of memoryで落ちる
・しばらくいじってるとフットプリントが落ちる（70MB程度）のでその段階でセーブすると問題なし
#ちなみに無印での話。
- 740 ：
- http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/sm6240189
動画をつくってみましたり。
- 741 ：
- OutOfMemoryエラーが出ても、それでセーブデータ・プレイデータが壊れず
ゲームを正常に継続でき、また保存できるのならいいんだけれど。
データがびみょーに壊れててあとあとに不具合を起こすようなのだとイヤだよね。
セーブできたつもりで、あとでロードできなくてもショック大きし。
実際どうなんだろ、このエラーが出たセーブデータは壊れてる？？
>しばらくいじってるとフットプリントが落ちる（70MB程度）のでその段階でセーブすると問題なし
これがよく分からないんだけど、C#がガーベージコレクションしてるってことでしょうか？
>でかいマップで町が発展したら自PCの許容範囲超えて落ちやすくなったこともある
発展したら落ちるってのもヤですねぇ。
それよりは、どれだけ発展しても絶対に落ちない範囲を明示的に「マップの最大サイズは
幅ｘ奥行きｘ高さ＝○○○ボクセルまで」って示して、それ超えるマップは生成できなくした
ほうが安全（ユーザフレンドリィ）じゃないかって気もするんですがどうなんでしょう。
そういう見た目の制限があんまりないユルさっていうのがFTの魅力でもあるかもしれま
せんが。ｗ
- 742 ：
- 100x100x10でやっとけよ。
そんなの環境で違うのだから、いくらまでと出せるわけないだろ。
- 743 ：
家のポンコツPCだとそうだわ。
駅周辺に建物たてまくると、オブジェクトインスタンス云々でてゲームが止まる
- 744 ：
- Av0.6をプレイしようと起動しようとしたのですが…↓の画像のようにエラーウィンドウが出て
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00025.jpg.html
その後、メインの画面になるのですが、↓なエラーが出てしまい、ゲームが出来なくなってしまいました。
ちなみに今まではエラーは出なかったのですが、今日、急に発生して、それっきりできなくなってしまいましたorz
誰かお助けてくださいm(_ _)m
以下エラーメッセージ
オブジェクト参照がオブジェクト インスタンスに設定されていません。
場所 freetrain.world.rail.Train..ctor(TrainGroup group, String _name, Int32 length, TrainContribution _type, TrainController _controller) 場所 E:\FreeTrain\SVN\trunk\core\world\rail\Train.cs:行 57
場所 freetrain.world.World..ctor(Distance sz, Int32 waterLevel, Boolean tempolary) 場所 E:\FreeTrain\SVN\trunk\core\world\World.cs:行 92
場所 freetrain.world.World..ctor(Distance sz, Int32 waterLevel) 場所 E:\FreeTrain\SVN\trunk\core\world\World.cs:行 110
場所 freetrain.framework.MainWindow.OnLoad(EventArgs e) 場所 E:\FreeTrain\SVN\trunk\core\framework\MainWindow.cs:行 1457
場所 System.Windows.Forms.Form.OnCreateControl()
場所 System.Windows.Forms.Control.CreateControl(Boolean fIgnoreVisible)
場所 System.Windows.Forms.Control.CreateControl()
場所 System.Windows.Forms.Control.WmShowWindow(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Control.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.ScrollableControl.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.ContainerControl.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Form.WmShowWindow(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Form.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.OnMessage(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.NativeWindow.Callback(IntPtr hWnd, Int32 msg, IntPtr wparam, IntPtr lparam)
- 745 ：
別のフォルダにFreeTrainEX Avを新規インストールしてpluginもそっちに入れなおして
起動してみたらどうなる？
HDDが壊れかけか、メモリが壊れかけのどっちかのような気がするぞ。
memtest86+まわしてみれ。
オーバークロックなんかはしてないよな？
- 746 ：
- こういう人に限って何をしたのか書かないよな。
何もしてないのにエラーがでるわけがない。
プラグイン入れ替えたとか削除したとか絶対何かしてるはず。
やったこと全て思い出せ。
- 747 ：
>実際どうなんだろ、このエラーが出たセーブデータは壊れてる？？
ロードはできないね。途中で落ちる。
ちなみに一見セーブ＆ロード出来てても後から特定箇所の建物／線路撤去したりすると
落ちる例も過去にあったので、最近はいつでもRevert出来るように上書きしないで新規で保存してるよ。
>これがよく分からないんだけど、C#がガーベージコレクションしてるってことでしょうか？
多分そうかと。詳しく挙動観察してないからわからんけど。
- 748 ：
- memtest86+をまわしましたが、エラーは出ませんでした。
次に再度本体を入れなおしてプラグインを入れましたが、先ほどの画像のエラーが出てしまってしまいました。
その次にさっきとは別のドライブに本体入れ直し、プラグインを何も足さずに起動で問題なし。
次に、先ほどエラーの出たプラグインを追加、起動して問題なし。プラグインも正常。
その次に過去に使っていたEx20050903を試しに起動で問題なし。プラグインも全て正常。
その後にそれには入っていたプラグインを全て入れて、起動↓の画像のようなエラーが発生が出て、一応ゲームは自体は動きますが、
何故かエラーが発生してしまいますorz
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00026.jpg.html
さっきの一枚目の画像になるまでの経緯などをお話いたしますが、
4日ほど前に自作のプラグインのテストを行なっていました。この時は正常に動作いたしました。
その次の日も普通に動作いたしました。
しかし、本日、新たな地形で開発しようかなと思い、2500×2500×20でマップ製作、
しばらくしてプラグインに入れたはずのものが入っていない状態になっている事に気づいたため、セーブを行なって、一度終了をさせる。
の該当のプラグインを再度同じフォルダに上書きをさせ、起動をしました。
そうしたら、先ほどのエラーになりました。
今に至っていますorz
- 750 ：
- エラー吐いてから保存したなら、セーブデータが壊れてる可能性はありますね。
- 751 ：
- セーブした後にプラグイン入れ替えたからじゃねーの？
そのプラグインのどこが変わったか分からんけど。
- 752 ：
- 自分も同じようなエラーでました。
（といっても細かいところは違いますが）
それは、建築物プラグインのジェネリック化？（建物総合で立てれるように）
導入からでるのですが、×クリックでそのままゲームは続けれてます
- 753 ：
- >752
そっちは入ってないプラグインに対するパッチが残ってるからじゃね？
余計なコンバートは削除しないと。
- 754 ：
- 余計なコンバートを削除するか、サイト回って全部入れるかだな
俺は後者。
- 755 ：
>その後にそれには入っていたプラグインを全て入れて
なんでいきなり全部入れるかなぁ。
それじゃあ切り分けできんじゃん。
AdditionalPluginSet入れて動作テスト、動作したなら各作者さんが配布してる
プラグインをアーカイブ１つ分ずつ入れてはテスト、入れてはテスト、ワンステップ
ずつやっていってみ。
もちろん、今までどれを入れたか入れてないか、きっちりメモとっとけよ。
- 756 ：
- ２軸貨車ってどう表現したらいいかな？
ゆりかもめを、１両の長さで２車体表現した人いるけど。
もともと進行方向が圧縮されてるFTでは無理ある気もする。
とはいえ、うーん……
ワムずらずら作りたい。
- 757 ：
- 広電なんかは圧縮されててもよく表現されてると思うけどね。
1両で2車体にするか、あきらめてワキをずらずら並べるか。
- 758 ：
- 黒部峡谷鉄道の車両をどう再現しようか悩んでいる自分もいる・・・
- 759 ：
ですよねーー
案ずるより生むが靖ができるのがFTだからなってことで、やっつけてみた。
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00027.png.html
黒が作ってみたワム、一応ワム60000ぐらいのつもり。
二軸車に見えるだろうか？
ワムばかりの編成となるとワム80000の紙列車かビール列車になるだろうから、
これみたいな黒だとワムばかりよりはこんな感じにいろいろつながってる一般
貨物列車のほうが多かったんじゃないかなーとか想像してみた。
もうちょっとワム比率が高いとしたものかなぁ？？
ワム80000は作ってないので、とび色のはありもののワキ5000そのまま。
まぁワキ5000からワム80000作ってもいいんだけどさ。作ろうか？
ちなみに機関車はEF60を綾瀬さんEF65ベースで作って、一次車と三次車、
しかものちの青塗装と登場時のぶどう色塗装まで4パターン作ってしまった。
テラバリエーション商法ｗ
もっとも三次車の青は、そのままEF65-0で通用するしね。
EF65-0って誰も作ってなかったと思ったから。
おおー。黒部峡谷ですか。
期待してますよ。
普通車っていうんだったか、オープンな客車の表現が難しいかも？
- 760 ：
- テスト走行してたらムラムラしてきて、やってしまったｗ
http://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00028.png.html
やっぱ、ワキ5000連ねるよりこっちのほうが雰囲気が出てる気がする。
ホキやセキも欲しくなるなぁ。しばらく作るつもりないけど。
- 761 ：
- いやぁ…貨物もいいねぇ。 ただなぜか俺のＰＣでは貨物列車のほとんどが透過されないという…。
- 762 ：
- EF60x4とワム60000とワム80000
http://www.hiyohiyo.info/~riorio/freetrain/plugin-train.html
お好きな機関車や貨車と組み合わせてみてください。
よくある組み合わせは購入できるよう編成してあります。
入っているplugin.xmlでは、依存関係で、しかしかさんの貨車・機関車画像を
直接refで参照しています。
今しかしかさんのpluginが入手できない状態になっているので、持っていない
方のために使っているしかしかさん画像と、画像定義部分のplugin.xmlも同梱
しました。
plugin.xmlにコキ5500とタキ43000黒とヨ6000、EF58デッキとEH10の画像定義
をコピーしたら動くと思います。
- 763 ：
- 最近は書込みも増えていいね。
これで昔みたいに盛り上がってくれたらいいな。
- 764 ：
- プラグインダウンローダー作れないかなと試行錯誤したけど、挫折orz
思った以上に複雑で面倒だった…。
- 765 ：
- FTEX Avのwikiにアンケートできてる
絵の解像度どうするかはなかなか難しい問題かも
- 766 ：
- どうでもいいわ、あんなアンケート。
投票してもどうせできやしね〜よ。
夢物語で終わる。
それより、もっと現実的な話をした方がいい。
Vista対応をどうするとか、時間の単位変更とか、ボクセルの長さとかさ。
とりあえず電車の移動がボクセル単位というのをなんとかしないと。
- 767 ：
言ってることはわかるが、他人のやってることこき下ろさなくても言えることだろ
少し落ち着け
- 768 ：
プログラミングしたことあれば分かると思うけど、あのアンケートでやろうとしてる
ことって枝葉末節というか、FT側はちょこっといじったらすぐできちゃいそうに思え
る。pluginをどうするかということが大きな問題なだけで。
あなたの言ってる時間の単位変更とかボクセルの長さなんていうのは、FT本体
大改造になってすごく大変だと思うよ。
移動の単位を変えるなんていうのは、今のFTベースの改良・改造じゃあ多分無理。
一から作ったほうが早くできるぐらい。
ということで、そういうのはNeoFTに期待するべきなんじゃないかと思われ。
あれも一週間を7日じゃなくするとか一ヶ月を30日じゃなくするとか突飛なこといい
だしててついていけないのだが。
- 769 ：
- 相手にすんなよ。
今までこいつが何を言おうが、やる気が萎えた開発者は一人もいないんだから。
- 770 ：
- 改造うんぬんじゃなくて今大量にあるプラグインの画像を全部書き換えないといけないから現実的に無理だろって言ってるんだよ。
それに画像サイズ大きくして欲しいって過去にこのスレで１回ぐらいしか出てないだろ。
つまりそんなことは誰も望んでねーんだよ。
それよりはこのスレで何回も話出てる時間単位だとかの方が需要があるんだから、あんな無駄なアンケートとる必要ないだろ。
それに開発してた人はもうここにこないって宣言しちゃって、みんなの望んでいることが実装されるとは限らないんだから、次に開発してくれる人が出てきた時に備えて今のうちに仕様を話し合った方が建設的だろ。
- 771 ：
- 既にあって緻密化にたいおうしてないpluginは荒くなるけど単純拡大するって
書いてあるように読めるんだけど。
だから
>書き換えないといけない
なんてことはないはず。
>みんなの望んでいることが実装されるとは限らないんだから
逆に言えば望んでいないことが実装されることはありうるわな。
だったら、せっかくアンケートとってんだから「緻密化は不要」で投票したら
いいじゃん。
投票してなくて、あとから「反対がなかったので実装しました」になってから
ぶーぶー文句つけるなよ？
>次に開発してくれる人が出てきた時に備えて
君にはFTしか見えてないかもしれないけど、このスレに出てこないだけで
NeoFT構想もあるし、まったく違う鉄シムでteratrainてのも少しずつ前身し
てる。
いつミツリンしてくれるやら分からない神の登場備えてあーだこーだ口先
だけ働かすよりも、たとえば既に動き出してるteratrainに車両や建物の
pluginを提供したり、たとえばA列車やFT風にマウスジェスチャーですい
っと線路が引けるツールを提供したりしたらいいんじゃね？と思うわけだが。
あとFTEX avでも時間単位はほったらかすつもりじゃないことは見るとこ
見れば分かる。
- 772 ：名前は開発中のものです。 2009/02/27(金) 14:16:55 ID:UGTAfTrw
- あれはあれで勝手にオナニーしてればいいと思うよ。
ここには関係ない。
- 773 ：
- だな。
向こうから出て行ったんだしな。
- 774 ：
- バカはage/sage使い分けたら別人をよそおえると思い込んでるから御しやすいなｗ
- 775 ：
- 文句を言う暇があればもっといいものを自分で作ってここで公表すればいいだろ？
他人のやっていることにケチつける奴に限って自分じゃ何もしない。
- 776 ：
バカはたったこれだけのことで同一人物と思い込むんだから、分かりやすいよなwww
- 777 ：
- だからさー、ID変えてるだけのバカ一匹のストレス発散に付き合うこと無いだろ。
こいつの書き込み、こいつの存在自体、このスレにとって無意味なんだから。
こんな非建設的な事のせいで、有用なレスが流れる事を考えてから書き込んでくれよ。
- 778 ：
- FTEXavは時間単位変えるつもりあるのかな？
ここから出て行ったってことはもうやらないんじゃないの？
- 779 ：名前は開発中のものです。 2009/02/28(土) 15:27:04 ID:QGLDDuM9
バカはたったこれだけのことで同一人物と思い込むんだから、分かりやすいよなwww
- 780 ：
バカはこれだけのことですぐ釣れるんだから、コマセまくなよｗ
- 781 ：
- よし、この辺りでハッキリさせよう。
今後もFreetrainexavに期待する人は挙手！
俺はここ出ていったけど支援するぜ！
- 782 ：
- はーい
- 783 ：名前は開発中のものです。 2009/02/28(土) 21:27:00 ID:YfDoWQIV
- ID:W4dWGb1L 統合失調症
- 784 ：
そんなのたとえ支援したくてもここで手あげれんだろ。
それに挙手だけで中身のないレスが続くようなアンケートは
準荒らし認定だじょ。
支援するきあるならやめとけ。
ここで挙手するかわりに、wikiのアンケートに投票すればいいのでは。
- 785 ：
- いい加減釣られんなっての・・・
- 786 ：
- とりあえず成果物はあげていきますんで、のんびりまっててください。
- 787 ：
- 作った貨物列車pluginを使った列車をマップに入れてみて、そろそろ
くじけそうになったのでエールもらおうと動画にしてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6302864
線路の引きなおしとかありうるので、列車を全部入れ終わってから街
づくりしようかなどと考えているものの。
列車を入れ終わったらそのマップ飽きちゃってるかもｗ
高低のない平面地形だしねぇ。山とか川とか作りたいけど、今から地形高低
させるのは大変だからねぇ。
次のマップは、画像読み込みで地形ローダー使おう。
- 788 ：
- ならば、これで画像生成はどうだ？
ttp://www4.uploader.jp/dl/freetrain/freetrain_uljp00029.zip.html
- 789 ：
うわ、なにこれどーやって作ったの？
すごい。ぜひとも使わせてもらいます。
wikiにも「地形サンプル」としてのっけていい？？
が、これはなにか。
多度津〜高松以外は 単 線 縛 り で開発しろという指令かｗ
きっつぅｗｗ
前にも地形ローダーの動作確認というか、画像読ませたときどんな地形ができるのか
パラメータ変えながら試したことあったけども。
こういう本物の地形図を読ませたときにちゃんとした地形になるかどうかって、水面高さ
パラメータを適切に指定するかどうかにかかってくるみたいだね。
マップ高さに対する水面高さの比というか。
水面を高くしすぎると水没地形になっちゃうし。
水面を低くしすぎるとどこもかしこも海岸線が4,5ボクセル高さの絶壁になっちゃって
見た目的にもおかしいことになるし。
港まわりや堤防・船など、建物pluginとして提供されてる海がらみオブジェクトを配置
するには海岸線が平坦なほうが都合いいよねぇ……
- 790 ：
- そういえば海絡みのプラグインはまだ作ったことなかったなぁ
ちょっと造船所作ってくる
- 791 ：
- カシミール使って地形ローダ用の画像が作れないかと試したことはあるが、なかなか難しい。
- 792 ：
- そそ、FTのというよりはVisualC#の仕様になるのかなぁとも思うんだけど。
素朴な疑問ができたので、分かる人おしえてーー
ダイヤ設定メニューで駅や信号を時刻指定するとき、時・分を増やしていくと
行きどまらずに繰り上がりしますよね。
0:50から分を増やしたら1:00になるし、23:50からだと時を増やしたら0:50になり
分を増やしたら0:00になる。
これはこれでいいんだけど、減らしたときは繰り下がってくれずに0時や0分で
止まるだけになります。これがちょっと不便で。
たとえば23:50を指定したかったとき、うっかりクリック1つ多くしてしまうと、0:00に
なってしまってまた28回増やすをクリックする羽目になっちゃって。
減らすで23:50に戻ってくれればいいのに、と思ったの。
減るように作りかえるのがわりと簡単なのか、かなり面倒なのか、それを知りたい。
- 793 ：
- 直接入力すれば良くね？
できないんだっけ？
- 794 ：
それはカシミールで作成したやつ。
ある程度細かいメッシュの地図データじゃないとそうはならない。
ただね、そこまで細かいメッシュは有料なんだよね。
俺はほぼこのためだけに購入したけどｗ
で、配布はちょっと勘弁。
あくまでうｐローダーから消えるまでということで。
造船所は．．．なかったか。
港とクレーンはあったような気がするけど。
それはexavのフォーラムに書いた方がいいんじゃね？
それとも自分で改造する話？
- 795 ：
直接入力できるー
できるけど、入力済みの駅で数十分とか1時間とか微調整するときはマウスで
クリックのほうが手も放さず操作できて早いよね。
そのつもりが繰り上がっちゃうとウギィィィィって感じｗ
OuDIAあたりで時刻決めたのを、新規に0:00から入れるときは値が大きかったら
もちろんキーボード使う。
地形画像の件了解です。
比較的簡単に実現できるという話ならフォーラムで希望だそうとは考えてますが。
簡単じゃないよ、とあらかじめ分かることなら希望だして手を煩わせてもと思うので
識者の方におうかがい。
- 796 ：
それは開発している人に聞いてみないとわからんし、とりあえずフォーラムに投げてみれば？
- 797 ：
- 今朝、FTEXAvが正式版リリースになって同時に次期プロトタイプも出た
という夢を見た。
夢にまで見るかｗ
目が覚めたときかなりガッカリしたよ……
- 798 ：
- 夢おち乙
- 799 ：
- AE型と3300系を作ってくれる神は居ませんか？
- 800 ：
- 頼む前に自分で作ってみようぜ
