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-test - ああああ 2011-08-11 08:28:36 --test2 - ああああ 2011-08-11 08:33:45 -七段サファリ落ちするけど本当に八段を先に合格してしまいそう。みんなはサファリとギガどっちが厳しいと思ってるのだろうか(´・ω・`) - 名無しさん 2011-08-11 09:06:38 --ノマゲ、HARDならギガデリの方が流石に☆12だけあって難しいけど、段位抜けなら大差はないと思う。サファリは苦手な人は本当に苦手だから人によってはサファリ抜けの方が難しいかもしれない。両方とも地力さえつけば安定するはずだから段位に固執しないでいろんな曲を触ってみたりしたほうが効率いいしモチベも維持できると思う。 - ああああ 2011-08-11 10:21:30 --ポップンで密度系は慣れてたので個人的にはサファリよりギガのほうが苦戦しました。ギガは寺ならではのbadハマリがありますし。逆に交互ではまらないのなら段位に関してはサファリの方が難しいと思います - 名無しさん 2011-08-12 16:36:57 -↑2僕の場合はmosaicのラストとサファリの皿が苦手(テレテレは案外できる)だから7段>8段。ギガデリ正規はノマゲはもちろん易もクリアできないが段位ゲージなら抜けられた。ただG59の皿でガッポリ削られると考えると8段も遠く感じる…まあ皿が苦手すぎる人の意見なので参考程度に… - 名無しさん 2011-08-12 00:13:25 --返答したいコメントの隣の丸いチェックをつけてから書き込むとそのコメントに返答できます。&br()恐らく近作の五段六段と七段八段は個人差を考慮しなくても大差ないかと。 - ああああ 2011-08-12 08:07:36 ---このチェックはそういう意味だったのか。わかりやすい - 名無しさん 2011-08-13 00:11:54 -今日は午後2時36分頃、福島駅近くのサープラにも、かなりの余震が来ました。&Br()十段の方はこんな状況でもThunderboltの赤灯をやってのけるあたり、精神力も高段位だと思いました。 - ISOC-7 2011-08-19 23:14:14 --本当にでかい地震は避難優先にした方がいいと思います。当方静岡県民ですが、いつ大地震が起きてもおかしくないからといって不安になってたら安定したプレイできなくなる(笑) - 名無しさん 2011-08-19 23:51:54 -はたして自分だけなのだろうか…CSEMP8段1曲目のV2よりも7段1曲目の許せないの方が難しく感じる。とてもじゃないが7段とは思えない。 - 名無しさん 2011-08-28 21:42:12 --僕の方がもっとひどい…六段と七段の1曲目が皿曲だから八段に挑戦中。六段と七段は1曲目で死ぬけど八段はギガのラストまでなんとかなるwww僕にとっては七段>六段>八段 - 名無しさん 2011-08-30 00:36:54 ---7段とは思えないって言った人ですがガチで八段合格してしまったwそれでも7段やると3曲目以外のどこかで落ちてしまうorz - 名無しさん 2011-09-07 17:14:31 ----おめでとうございます 僕も試験終わったら八段に挑戦したいです。でもその前にバネ買わんとwww - 名無しさん 2011-09-07 20:18:38 -東方ルナシューターって弐寺8段くらいじゃね - 名無しさん 2011-08-31 14:43:52 --シューティング無経験の俺が一週間ちょいでなんとかなったからそれはないというかこの話題はアリなのか? - 名無しさん 2011-08-31 20:46:35 --プレイ時間的に9段か10段取り立てかな、しかも東方って音ゲーじゃないし - 名無しさん 2011-08-31 21:26:19 -8段者です。最近☆10のハード埋めをがんばっていまして、220曲ほどになりました(限界)。8段ならもっと埋るもんなんでしょうか? - 名無しさん 2011-09-05 00:55:08 --220ということは8割型HARD抜けできてるわけですね。八段でそれだけできれば上出来じゃないでしょうか(なんか上から目線みたいですみませんorz)。&br()あとは☆11がノマゲで4~5割くらいできてれば九段も取れるんじゃあないかと思いますよ。 - ああああ 2011-09-05 08:50:26 --地力ついてきていると思います。9段対策でクエ、アンセムランディングを練習してみては。もし見切れないのなら虹飛やブラジャスなどの☆11下位の地力譜面から練習することをすすめます。アンセム緑点けばむんちゃは対策次第でごまかせます - 名無しさん 2011-09-05 09:36:50 -灼熱がきっかけで片手orDPはじめた人っていますか~?自分は灼熱がきて片手分業の大切さを知りDPはじめました。 - 名無しさん 2011-09-13 15:13:29 -Hommarju…だと…!? - 名無しさん 2011-09-15 13:34:50 -まだプレイしてないけど曲のコメント見て八段が雪妖精灰→灼熱灰→V2灰の順で大笑いしたwで、ラストはアレか - 名無しさん 2011-09-15 17:08:21 --つーか7段取るまで連皿曲なんてノータッチに近いから灼熱灰で難民でるし、V2→ギガも厳しい組み合わせという・・・ - 名無しさん 2011-09-15 20:24:08 -スノグ穴ががっかりだった。・゜゜(ノД`)幻のポプ譜面見たかった。灰は初段から二段でも召還出来そう - 名無しさん 2011-09-15 22:12:17 -弐寺オワッタナ もうBMSで事足りる - 名無しさん 2011-09-16 02:28:27 --今作ワンモアは超絶階段だからな〜灼熱もBMSっぽく感じたけどw - 名無しさん 2011-09-16 08:18:05 -SP全EX難はごくわずかいそうだが、DP全EX難って出るのかね? - 名無しさん 2011-09-17 23:40:36 --HARDすら全白1人だけなのに出るのかねえ… - 名無しさん 2011-09-18 05:40:06 --その一人ですらbp40くらいの曲とか結構あるくらいだからなあ、餡蜜完璧にしないと無理だろwww - 名無しさん 2011-09-18 14:15:47 ---冥、アルマゲ、ゴビヨ、ネメ、灼熱あたりかあ - 名無しさん 2011-09-18 14:17:23 --EX-HARDは怖いですよ、DP七段あるかどうかで、☆2のDP譜面で閉店しかけたくらいです。&Br()DP全白の時点で人間業じゃないのだから、テレビ、ラジオ、雑誌で大々的に取り上げられても良さそうなんですけどねえ。 - 名無しさん 2011-09-28 22:50:44 -Lincleになってから、色々な要素について報告&Br()・e-PASSをかざすだけで使えるようになった。&Br()・EX-HARD追加、HARDより厳しい。フルコン予備軍の曲にうってつけ。ランプは見てのお楽しみという事で。&Br()・エキスパにEX-HARDをつけて完走してもEX灯は点かない、BADを1個出しただけなのに、EX-HARDもHARDも点いていなかった。エキスパで単曲に点くのは相変わらずフルコンのみか。&Br()・パーフェクトは記録されるかどうかについては、不明。&Br()・インターフェースも快適になり、操作方法とか格段に分かり易い。ゲームを開始する前に、チュートリアルが遊べる。&Br()・現在のところモードは5つ。ステップアップ、段位、スタダ、エキスパ、フリー&Br()・ステップアップは、手形を3つ集めて進む。初心ならビギナー譜面もあり、ビギナーモード代わりにもなる。&Br()ちなみに、コナミさん、ファミコン時代、ゴエモンが手形を3つ集めて進むゲームも製作していた。&Br()手形を次のステージへ持ち越せるという違いあり。&Br()3曲保障で、好きなゲージで挑戦出来るから特攻になるか、先へ進むなら低難度でフルコン狙い。&Br()以上、とりあえずこんなところです。 - ISOC-7 2011-09-19 21:48:54 --プレミアムフリーが抜けてますね。相変わらず高い。あと皿の精度が良くなったらしいですが自称初心者の自分じゃ分からない。 - 9L 2011-09-19 22:05:14 ---八段やったとき灼熱HYPERのラストの24分連皿がガチ回しで繋がりました。&br()反応よくなったというより遊びの部分が減った印象ですね。 - ああああ 2011-09-20 09:27:58 -EMPSP6段1曲目が全く手も足も出ません。まだ初めて一週間です。何か練習曲やコツないでしょうか? - SP6段1048式1P 2011-09-24 20:35:48 --ACかCSかは分かりませんがCSのノーティ灰の話でいきます。最初の皿連は3鍵を右手の親指で取っていけば比較的ゲージが減りにくくなると思います。休憩前の皿連は8分と16分が分かれているので感覚的に回せば持ちこたえられると思います。 - 9L 2011-09-24 21:08:58 ---有難う御座います。それをやってみたのですが1鍵盤が全く出来ず70%以上落ちてしまいます。地力不足なのかな。クェイサーHハードいけるのにな・・ - 名無しさん 2011-09-24 21:30:18 -AC6段で何回やってもだいたいライズンビューティで落ちます ☆9余裕でノマゲ出来るくらいの地力ないと合格は無理ですか?何曲か易ついてる程度なんですが… - 名無しさん 2011-09-28 01:52:26 --ライズンは地力さえつけばなんとかなる曲なのでどうしてもできないなら地力UPしましょう。&br()六段は☆9で構成されているので☆9数十曲はノマゲしておきたい。&br()段位粘着は効率が悪いので1回やってできなかったら放置して素直に地力上げにいそしんだほうが早く昇段できるかと。&br()またラストにブルーミンがいるので☆7,8のCN曲を余裕でHARDできるくらいにCNに慣れておくと吉 - ああああ 2011-09-28 08:31:53 -詐称曲、逆詐称曲、結構多いですねえ、同段位クリアレートで一気に解決しそうなんですけどねえ、&Br()それとも、将棋レーティングはいかがでしょうか?まず、&Br()プレーヤー、曲毎に変数を割り振る、それを、クリア・FAILEDに応じて増減させる。&Br()膨大なプレーヤーがいる中で、同段位平均を算出するくらいの科学力があれば問題ないかと。 - ISOC-7 2011-09-28 22:58:08 --beat#1の今じゃ当てにならないような気がする。将棋レーティングという発想も悪くないがいちいちレベルが変わってたらエキストラ出せるかどうか安定しなくなるw - 9L 2011-09-29 03:25:14 ---かに、頻繁に変動するとプレーヤーさんが困るので、将棋レーティングの変数は、あくまで参考程度に。そう、次回作での昇格・降格の目安としていかがでしょう。これでSPN~DPAまで詐称曲、逆詐称曲を炙り出せればと思います。 - ISOC-7 2011-09-29 23:24:02 -今日はじめて弐寺やりました。質問があります。初心者に向いてる曲はなんですか?最初のfree standardなどのモードは何が違うのですか?あとlincleにはelishaがあるのでしょうか? - 名無しさん 2011-09-29 20:40:23 --ステップアップなら必ず3曲できるのでおすすめです - 名無しさん 2011-09-29 20:47:06 --かなり前の話しだが、AC GOLD最終日、俺の説明不足で1曲目で☆7選んでFAILEDさせたという大失敗があるから、念入りに解説します。&Br()難易度は☆12段階。ポップンの40段階近くとか、ギタドラの99段階とは違うので注意。&Br()まずは☆1から埋めていきましょう。今作から、初心者にも格段に分かり易い仕様で、チュートリアルもあります。&Br()オススメは3曲保障の[ステップアップモード]、初級を選べば、ビギナーモードの代わりにもなります。&Br()・データセーブについては、「e-AMUSEMENT PASS」を購入しましょう、300円あたりが相場でしょうか。&Br()(他のゲームで既に使っているなら、それを使えば良い)&Br()…で、登録する際は、[4桁の暗証番号]と[DJ-NAME]&Br()[4桁の暗証番号]は、一度決めたら絶対に変更出来ない(ただしメンバーズサイトでは可能)&Br()[DJ-NAME]は、6文字まで、使える文字は、A~Z(大文字のみ)、数字、あと、[$][&][.][-][*][#][!][?]が使える。&Br()あと、[所属エリア]これは、北海道~沖縄、香港、韓国、台湾、米国、欧州、海外とある。&Br()制限時間もあるから、3つを予め考えておくのが得策でしょう。&Br()・家庭用と違って、曲数が膨大な上に、選曲も制限時間があるので悠長に選んでる暇はありません。&Br()・Elishaはある、が、N譜面で☆6という初心者お断り譜面。まずは、徐々に慣れてからにしましょう。 - ISOC-7 2011-09-29 23:24:39 --まずはSTEP UPモードの「初心」でゲームシステムや鍵盤とターンテーブルの位置に慣れてみよう。最初のうちは練習とか考えずに好きな曲でオッケー。「初心」を進めて、物足りなく感じてきたら「初級」へ。&Br()「初級」が安定するようになれば新曲のNORMAL譜面はいけるはず。STANDARDモードで新曲はプレーできるけど曲保証は無く、基本的に失敗したら即終了なので選ぶ時は注意。&Br()Elishaは↑の通りNORMALが☆6で、初心者はたぶん歯が立たない。どうしても早くやりたいならSTEP UP「初心」で「七月」まで行けばBEGINNER譜面が選べるのでそれでよければ。&Br()ちなみに「初級」で十一月までいけばNORMAL譜面を選べます。まあそこまで辿り着けていればNORMAL譜面もいけるだろうとは思いますが。 - 名無しさん 2011-09-30 05:25:04 --STANDARDモードは3+1曲遊べるモードです。よく初心者に間違えられやすいのですが最初の1曲は☆5以下ならクリアできなくても2曲目ができます。&br()FREEモードは難易度に関係なく必ず2曲遊べるモードです。&br()↑の方も書いている通りSTEP UPモードが3曲保障なのでSTEP UPモードの一番簡単なところからはじめればいいと思います。&br()STANDARDやFREEでElishaをやるならSIRIUSフォルダを開けばあります、が↑にもあるように☆6です。&br()☆6は二級くらいの実力がないとできないかもしれません。 - ああああ 2011-09-30 08:24:01 --↑3…間違いがあったOTL&Br()初級とあるが、いきなり☆4ばかりだから初心者には厳しい。正しくは、初心と言うべきでした。&Br()もし、それでFAILEDしていたら、本当に申し訳ありません。(こういうのが、DPwikiで規制までくらった失敗よりも痛い)&Br()STEP UPモードは(初心、初級、中級、上級、皆伝)の5つです。&Br()あと、新作稼働日は混雑は必至。待ってましたと言わんばかりに来ます。福島駅西口のサープラでも2~3人並んでました。 - ISOC-7 2011-10-04 23:53:47 -新しく始まったリンクルキングダムよくわかんね(´・ω・`) - 名無しさん 2011-09-29 22:02:53 --とりあえずボスフォルダ出したいなら&br()①Lv.6まであげる(迷いの森が経験値高い)&br()②Lv.6で強欲の廃都が出現するのでここで同じver.フォルダの曲4連奏でリンクルのかけらget&br()③リンクルのかけら5個で太古の神殿出現。ここでEXTRA STAGEをだせば強制ボスフォルダ行き&br()④一番最初のボス曲のNORMALができる。(最速でも12,3クレくらい)&br()あといろいろあるようだけど流石に全部がかけないので自分で調べて下さい。&br()あとLv.が上がれば復活曲やCS移植曲がでることも - ああああ 2011-09-30 08:35:37 -え、高田キューブシリーズ解禁だと!?行くしかねぇな! - wWw 2011-09-30 07:06:38 --本当ならばCS16しか持ってない自分にとっては嬉しいです。エキスパで高田コースとか出てきたりして。 - 9L 2011-09-30 17:30:28 -はじめて弐寺やった、と投稿した者です。多くのアドバイス有り難うございました。早くelishaができるように頑張ります。 - 名無しさん 2011-10-01 16:25:49 --↑同人物です。最後に質問をもう一つだけ。円盤を回すコツがあったら教えてください。 - 名無しさん 2011-10-01 17:19:47 ---コツとは言わないかもしれませんがスクラッチを回す時は手を動かしすぎないよう意識するといいと思います。サッと回したらすぐに鍵盤に意識を戻す、というのも慣れていけば自然に出来るようになるので最初は何も考えないで適当にプレイしていれば勝手に上達していきます。これを考えるのはもう少し後で良いと思いますが、「固定運指」辺りでggrと色々出てきますので一度調べてみると後々役に立つかもしれません - 名無しさん 2011-10-01 19:21:09 -円盤て…スクラッチのことね。上手い人は小指でサッと軽く触る程度で回してる。まぁ、最初なんだしあまり深く考えずに。楽しんでプレーすればいいと思うよ。 段々やり込んでいくと、譜面構成やら運指やら、皿(スクラッチ)処理なんかも考えてプレーする様になる。今はまだそういう時期じゃないと思うから、どんどんプレーしてクリアする喜びを味わえばいいと思うよ。 - 名無しさん 2011-10-01 19:08:54 --なんか…  いろいろ、いや、多分これからもお世話になります… - (=_=) 2011-10-01 21:35:34 -StepUpモードのBeginner譜面でぜーぜー言ってる自分はまだこのwikiに来るのは早すぎるようですが、自分レベルの超初心者向けのwikiは別にあるのでしょうか? - 名無し 2011-10-04 13:33:28 --恐らくない。だけどここも別段○段以上推奨って訳じゃあないから気にしないでおk。&br()最初は誰だって初心者なんだから初心者にはそれなりの対応してくれると思う。&br()一応2chに初段目指すスレがあるので参考までに。 - ああああ 2011-10-04 15:01:46 -↑1米どもです。音ゲ板のそのスレみたけどN譜面の話ばかりでB譜面の話は場違いっぽかったかな。N譜面の☆1取れるまではもぐってますわ - ↑2 2011-10-04 16:32:35 -IRコースは、今作で3コースに減ったと言われていますが、それでも、NHAとSPDPを総計してみると、18クレ、&Br()これは全部やって来る人、どれくらい居るのでしょうか? - 名無しさん 2011-10-04 23:50:54 -皆さんは☆10と☆11で初めてハードクリアした曲は何ですか?ACとCSどちらでも構いません。自分は☆10はレイジ、☆11はチェッキンでしたw - 9L 2011-10-06 05:45:19 --☆10:V、☆11:RED ZONE - 名無しさん 2011-10-06 08:34:49 -質問なんですが、自分は皿絡み譜面が苦手なので、1P側で皿+1または皿+1+2がたくさん出てくる曲なんかありませんか? - 名無しさん 2011-10-06 21:32:30 --できるレベルがよくわからんけど、Please Don't Goとか - 名無しさん 2011-10-12 18:16:35 --すぐ思いついたのは冥(H)の加速地帯。階段の練習にもなるしノマゲ、イージーが案外楽だからやり込む価値はあると個人的には思う。これやりこんだら皿+1だけじゃなくトリルとか階段にも強くなった - 名無しさん 2011-10-12 22:43:16 -見てて気になったんだが、属性で「螺旋階段」ってないの?一緒くたに「トリル」って書かれてるから誤解されそうな気がするんだけど - 名無しさん 2011-10-12 18:08:35 --属性は周りの意見から反映して書かれるものもあるけど、結構編集者の意見そのままで書かれているものも多いと思う。その中で螺旋階段の属性が少ないというだけかと。 ちなみに私は編集技術がありません。。 - 名無しさん 2011-10-27 22:15:39 -初心者丸出しの質問で申し訳ないが、サドプラの使い方がよくわからない。とりあえず緑数字を340くらいに合わせてやってみたらかなり譜面が見やすくなったのだが、今までクリアできてた曲の譜面が全然見えなくなったりもした。そもそもあれはどういう仕組みで譜面が見やすくなるの? - 名無しさん 2011-10-13 01:48:17 --難易度が上がり、ノートの数が増えるとSUDDEN+の効果が出てくる。あれは瞬間で見えるオブジェの数を減らすことで、頭がごっちゃになるのを防ぐ効果がある。&br()中にはHSを控えめにしてSUD+を深くかけることで視点を集中させようとするプレイヤーもいる - 名無しさん 2011-10-13 07:43:26 --SUDDEN+、又はLIFTの緑数字は大まかに言うと「譜面が上から判定ラインに流れるまでの時間」です。&br()要するにHI-SPEEDの延長みたいなもんです、HI-SPEED3.0じゃ遅いし3.5じゃ速すぎるよ~(>_<)って時とかに使えます。&br()この数字は初心者や上級者の関係はなく個人差です。人によって全然違うのですが大体250~350くらいのはずです。&br()なんどかためして自分にとって一番光らせやすい数字を探してみて下さい。 - ああああ 2011-10-17 08:21:31 -今回は復活曲がやばいなwwまさかケイブやらf5、落書き、さらにbagまでくるとはwwJIVE2度目の再臨なるか? - 名無しさん 2011-10-16 01:10:55 -SHADEがAAAのりません。スコアを出すコツや練習法を教えて下さい、お願いします。 - 自称クリアラー 2011-10-27 16:06:16 --AAA-30とかだったら頑張る。というかそこまでスコアが出るなら普通は質問しない。 AA にすら達していないのなら、天才でもない限りディアボロ解禁までにどう足掻いてもまず間に合わないだろうから諦める。  というより、スコア力というのは簡単に伸ばせるものじゃない。ひたすら色々な曲をして、地力と共にジワジワ伸びていくものだと思う。 - 名無しさん 2011-10-27 22:07:18 ---AAA-100くらいです。執着しても出来そうにないので諦めることにします。くそぅ、嘆き白くなったこの俺がこんなところで敗れるとは・・・ガク - 自称クリアラー 2011-10-28 12:08:13 -追加配信曲全部やると何かあるの? - 名無しさん 2011-10-27 17:27:34 --新たにクプロパーツが入荷されるようです。クソ高いですが。 - 名無しさん 2011-10-27 21:19:55 -AA(A)AA(A)に正規易付いて喜んでたら近頃全くクリアできなくなった。 - 名無しさん 2011-10-29 21:35:01 --↑途中勝手に書き込まれた、、 AAを安定させるには他にどのような曲などで練習すればいいでしょうか。。 - 名無しさん 2011-10-29 21:36:07 ---AA(A)は完全地力譜面だから☆11,12の地力譜面を乱でやりこむのか一番の近道だと思います。&br()具体的に練習になるだろうと思う曲は、&br()quaserA)、Blue Rain(A)、No.13(A)、KAMAITACHI(A)、Ubertreffen(A)、Kung-fu Empire(A)、Programmed Sun(A)、ANTHEM LANDING(A)、Concertino in Blue(A)、電人、暁に斃れる。(A)&br()辺りだとおもいます。 - ああああ 2011-10-31 08:18:32 ----電人はともかくコンチェは皿ゲーだから別物だと思う。上で挙げてる☆11曲も良いけど一番練習になるのはAA乱ノックじゃないかな。4曲目にちょくちょく選曲してれば大分違う。AAばかりじゃ飽きるっていうなら電人SSS、たまに金十字辺りでも - 名無しさん 2011-10-31 16:01:16 ---*やっぱりAA乱粘着は大切そうですね。。 stepモード、今10月だから、2月ぐらいでしたっけ……頑張ろうかな――。*電人ですかぁ、、 まだ手さえ付けたことがありません。。4曲目、stepでじっくり構えていこうかと思います。 ありがとうございました~ - 名無しさん 2011-11-02 00:24:54 -早押しGOODの減らし方。七段ですが★8以下ノマゲ埋め、★9ノマゲ7割、★10は弱クラスを50曲ほど。同段位平均の半分しかスコアが出ません。階段、乱打曲をF判定クリアしたりします - 名無しさん 2011-11-10 22:38:24 --Fクリアとはある意味才能かもしれません。&br()冗談はさておき流石にスコアが低すぎますね。せめてA以上は安定してだせないと。&br()早押ししてるって自覚があるならまずは乱打曲より8分同時押し曲(青龍1灰、最悪Nとか)でFAST,SLOW表示していつもより遅めに押す練習をしてみてください。&br()CSあるならトレーニングでどんだけズレてるか把握できるのでそれでもいいです。&br()当然のことですが音ゲーなので曲をちゃんと聴いてリズムをとるのも忘れずに、スコア低い人は大抵これが無意識でできてないので。 - ああああ 2011-11-11 08:11:22 ---A以上ですか…NORMAL譜面なら出るんですが、★9以上はよくてB判定です。FAST、SLOWはつけてるのでもう少し意識してみます。CSはもってないです - 名無しさん 2011-11-11 13:17:24 ----BPMは意識している?HS設定だけじゃなく曲BPMに対しての4つ打ち速度も意識してみると良い。スコア力を鍛えるのは地力鍛えより難しいが、最初は☆7程度の密度が薄い曲でやるといいと思います。例としてはマチ子や吉田、エコ爺ですかね。例がキワモノばかりで申し訳ないですが。 - 名無しさん 2011-11-11 18:37:34 -----☆1からフォルダをHARD、フルコン埋めしていく方が良かったかな。ある程度☆8~10がB,Aランク安定したら☆7で練習。順番的にこっちのほうがいいかも。すみません。 - 名無しさん 2011-11-12 23:23:57 -----★1のガンボルから順番に埋めていて、★3までは全フルコン埋め、★4〜★8は全ノマゲ埋めしてます。元々はポップンをやっていて、行き詰まって今年5月からビーマニ始めました。★9、★10ノマゲ埋めが煮詰まってきてます(苦笑 ポップンの判定に慣れている所為もあるんでしょうか… - 名無しさん 2011-11-13 01:34:58 ----ちょうど良いBPMは145くらいで、Fly Above穴はA出ます(判定甘いんでしょうけど)緑の数字は378に合わせてます。吉田さん好きなのでA出せるよう頑張ってみます - 名無しさん 2011-11-11 23:35:07 -無性に気になったので聞いてみます。皆さんは如何程の腕前のときに一番のスランプに陥りましたか?自分は今スランプです。六段で☆10を9割、☆11を0.5割ノマゲしていて、鏡乱S乱で色んな曲を叩いていますが未だBlind Justice穴の発狂も完全には見えません。精々D.C.fish穴が限界です。 - 名無しさん 2011-11-13 05:03:02 --それ、そもそも七段か八段どちらか受かるだろうってレベルな気がするが ---ACはまだ皿に慣れていなかったり緊張したりするので☆8~10をノマゲ埋めしています。7段はCSではいくつか合格していますがACではサファリが怖く、8段は妖精、V2、灼熱・・・てか全部怖いので保留しています。 - 名無しさん 2011-11-13 17:14:04 --今。CSEMPは八段、ACでは六段で名無しさんさんとほぼ同じぐらいですね。1048式だからなのかV2が物凄く苦手で保留してます。七段もサファリがアレでAC、CS共に合格してません。 - 9L 2011-11-14 01:04:53 --六段、九段、十段でスランプ起きてました。やっぱり高段位になればなるほどスランプ期間が長かったですね。&br()☆10を9割ノマゲできるんなら☆11一通りやってみれば3~4割くらいノマゲできるんじゃあないでしょうか。恐らく八段くらい受かると思いますよ。 - ああああ 2011-11-14 08:31:37 ---大体☆7辺りから厳しくなるのは同じらしいですね。☆12できるのはまだ遠い先か...。質問に答えてくださってありがとうございます。加えて助言も。ACで扇子灰ノマゲを目標に頑張ります。 - 名無しさん 2011-11-14 17:36:29 -SSSの中盤発狂で2%安定だったが今日40%程度まで耐えられて妙に嬉しかった。『自分、上手くなったなー』と思う瞬間って皆さんはどんな時でしょうかっ。 - 名無しさん 2011-11-17 17:02:02 --挑戦レベル曲でAランク出せたときですかね。BP減ったのを見ると嬉しくなります - 名無しさん 2011-11-17 23:19:00 -IIDXだけで伝導師(歩行者解禁)になった人の内先着?100人はSPサイトで紹介されます。1週間程経っても解禁者が未だDOLCE.さん一人。やっぱ凄いですね - 名無しさん 2011-11-26 12:30:38 --そりゃあね、解禁条件の譜面出すだけでも凄いのにそれをフル〇ンだからな。11/27にK-CHA*さんも伝導師認定されて2人になったけど…どちらも人間やめてるレベルだよなあ。まあ言えることは、ただの人間に自力解禁は不可能ってことだな。 - 名無しさん 2011-12-07 10:47:47 ---8thの桜(A)をAAA HARDは当時衝撃を与えたけど(個人的には今でもできるかボケェと言いたいが)、それが霞んで見えるよな・・・。 - 名無しさん 2011-12-30 00:25:38 -高段位の曲順がどうこうの話をよく聞くのだけれど、十段最初がfffffだったりマッシブだったり、どうなってるんだろ。解禁ひたすら待ってる身としては「なんだかなぁ」って感じ、、 - 名無しさん 2011-11-26 19:35:23 -pop'nの高難易度Wiki見てて思ったのだけれど、攻略と曲に関するコメント(例:いーじす)とかを別々に投稿できるような環境だと、妙に荒れるようなことは減るんじゃないかな、と。……でも設置するのは超、頂、蝶、大変――になりそう……。 - 名無しさん 2011-12-06 17:06:11 --AAにしろAegisにしろ、以前の七段ページにしろ、荒れたりゴチャゴチャする原因になるような言動は出来るだけ慎むのが一番なんだろうが・・・ - 名無しさん 2011-12-13 00:48:35 -準ホームが日付限定で4曲化するんだがボス曲が一切できないってんで廃止されたんだが本当にできなくなるのか?あと解決方法教えてくれ - 名無しさん 2011-12-19 10:10:03 --ボス曲はEXTRAステージ限定曲、4曲設定だとEXTRAステージがないので必然的にできなくなります。&BR()解決策は……店員さんに頼むしかないですね、理由を言えばやってくれる店もあります。 - ああああ 2011-12-19 10:51:42 ---サンクスとりあえずマジコンマイ - 名無しさん 2011-12-20 16:51:40 ----ただ4曲設定ならExtra出せない人でもLincleのかけらが獲得できる。指やらリフレクから脚を伸ばしてる人らがちらほらいるからなぁ…期間限定でならあった方が嬉しいんじゃない? - 名無しさん 2011-12-21 07:20:12 -----嫉妬穴なんてアシスト使わないと十段くらいの地力必要だしね。&br()2000台はG59ができればおk - 名無しさん 2011-12-21 09:14:41 ------G59より冥の方がクリア安定すると思う - 名無しさん 2012-01-07 19:50:36 -最近9段になったけど、8段と差があまりないので目標が定まらない状態っす。 --肝心なことが欠けてた!これぞ9段!という1曲を教えて下さい! - 名無しさん 2011-12-19 17:43:16 ---これぞって言えるかどうかは知らないけど、問題児と言われた曲はある。デプスト、B4Uリミ、ムンチャは多くの九、十段プレイヤーの頭に残っているはず。地力面でなら…No.13、スマイル、時津風、アンセムかな。ついでに、十段目指すなら☆11地力譜面のハード埋め、☆11上位レベルのノマゲ以上埋め、☆12を10曲以上ノマゲを最初の目標にするといいかな。 - 名無しさん 2011-12-19 19:09:57 ---☆11フォルダノマゲ埋めで九段上位は名乗れると思う。 - 名無しさん 2011-12-30 20:22:10 -時津風って何と思ったらTime to Airのことか。感心した - 名無しさん 2011-12-20 07:28:18 -beatmaniaってなんですか? - 名無しさん 2011-12-27 11:07:47 --ネタコメなのか新規さんなのか分からんw 新規さんならここで聞くよりwikipedia見た方が早いよ。まずは一度プレイしてみることです - 名無しさん 2011-12-27 13:04:23 -今初段の初心者ですが☆7ぐらいの譜面がなかなか読み取れなくてクリアが厳しくなってます。ひたすら家庭用で粘着するしか無いですか? --初段なら☆7ができるかできないかぐらいだから心配しなくていい。&BR()六段くらいまで家庭用でもACでもいいからとりあえず数をこなせばなんとかなるよ。 - 名無しさん 2011-12-29 16:08:15 -誰か俺にLASER CRUSTER(A)のどこが入門で何が☆12簡単な部類なのか小一時間説明してくれ。どうやったらあんな皿とれんだよ。譜面系統違うが同じ皿でもまだMoon Child(A)とかgigadelic(A)のほうができる気がするわ。 - 名無しさん 2011-12-30 00:15:56 --皿あまりできなくても乱なら☆12ノマゲ下位だろ - 名無しさん 2011-12-30 01:17:51 --皿複合と言ってもムンチャのような不規則な連皿はないし、どんなOPであれ☆12の中では見切りやすい密度だから☆12入門ってこと。ハードだと入門じゃないけどね。☆12自体、プレイヤーとの相性が存在するから、その程度なら気にする必要ないよ。地力が付けばまた考えも変わるだろうし。 - 名無しさん 2011-12-30 14:41:23 -最近の高密度の☆12(ブロークン、お菓子、将棋等)が全く見えないんですが、やはり慣れでしょうか?多少苦痛でもAA穴、F穴乱ノックがいいんでしょうか? - 名無しさん 2011-12-30 20:27:24 --高密度慣れしてないだけならやった方が良い。ただ、乱ノックする際は自己管理を忘れないように。やり込み過ぎて腱鞘炎になる奴が実際いるから本気で嫌気が差したり体が不調を訴えたらすぐにやめよう。乱ノックがまだ嫌なら☆11〜12の色々な高密度譜面を乱常備でやり込むと良いだろう。ともかく楽しんでやるのが一番上達しやすい。上級者になっても同じ事だからそこを忘れないように。 - 名無しさん 2011-12-31 01:07:59 -まだ早いけどあけおめアゲイン! 2012年のIIDX抱負とかってありますか? ちなみに自分は☆11難9割埋め。 - 名無しさん 2011-12-31 23:40:07 --☆12をガンガン埋めてきたけどいい加減5.1.1.(A)をクリアしないと・・・ - 名無しさん 2012-01-01 00:49:12 --テレポDPAをクリア、DP未難一桁、遠いが・・・ - 名無しさん 2012-01-01 01:02:05 --現在六段底辺ですが、九段取得ですかね。まぁ、スランプにならなければ。 - 名無しさん 2012-01-01 01:13:37 --とりあえず、クリアは☆11ハード埋め、スコアは☆11以上でAAA最低5曲目標。皆伝はまだ出来そうにないから来年頑張る。 - 名無しさん 2012-01-01 01:45:06 -明けましておめでとうございます。先日SP初段をクリアしたのですが4曲目のワーンの階段でかなり削られます。階段の捌き方を教えて下さい。 - 名無しさん 2012-01-01 02:05:04 --とりあえず色々な曲やりこめ!ってかんじですかね。まだそのレベルだと自然と出来るようになるだろうですし。まあ、強いて言えば滑らかな運指ですかね。8部配置が速くなっただけ、のような。コツではないですけど、押せるようになるとスムーチ穴等にある異色小坂も視認とフィーリング(?)で綺麗に光るようになりますよ。 - 名無しさん 2012-01-01 02:55:33 ---ありがとうございます。やっぱり慣れは必要ですね… まずスムーチ灰やDoLL穴のクリアを目指してみます! - 名無しさん 2012-01-01 11:03:23 -loncle6段で3曲目までは何とかいけるんですが、ブルーミンだけ譜面が全く見えなくてクリア出来る気がしませんorz 同時押しの練習になる曲って何でしょうかね・・・? - 名無しさん 2012-01-01 23:07:00 --自分はcolorful cookie(H) コレをとことんやってました。皿なしでもいいと思うのでEXTRA STAGEで挑戦してみて下さい。 - 6段-ガンバッテ 2012-01-10 16:48:11 -リンクルキングダムについての質問なんですが、憤怒の火山でAA、A、AGEHA灰をやったらそのゲーセンが2クレ3曲設定で終わってしまい、他のゲーセンでEのしりとり(曲名忘れた)をやり欠片をゲットできず、その後他のしりとりで2回試してもゲットできなかったんですが、どうしたら欠片が手に入るか分かる方いませんか? - 名無しさん 2012-01-03 00:10:54 --EXステージまでやってしりとりループしないとだめだよ。ちゃんと4曲やってな。 - 名無しさん 2012-01-05 08:04:01 ---返信ありがとうございます。4曲最後までやって欠片が手に入らなかったんです、結局Aのしりとりしたら手に入りましたが・・  - 名無しさん 2012-01-06 21:05:29 -追加エキスパのはぴにゅコースにびびった。つかどこにはぴにゅ要素が有るのかww - 名無しさん 2012-01-05 00:01:43 --今年の干支はなんだと思う? - 名無しさん 2012-01-07 16:51:07 ---!!そういうことか! - 名無しさん 2012-01-07 19:36:43 -クエイサー穴は目安BPどれくらいで難つきますか? あと、実力的にはどのくらい出来ればぬけれますか? - 名無しさん 2012-01-05 00:31:50 --40~50くらいでぬけられるんじゃあないかな?実力的にと言われても……☆11を4割~半分くらいノマゲできたらかなぁ - 名無しさん 2012-01-05 08:06:03 --キツイのは正直ラストだけだから「調子良い時は発狂まで全部繋げられるかも」ぐらいの感じが理想。BPはそう考えて20~30かな  - 名無しさん 2012-01-08 21:35:36 -Marmaid Girl原曲(A)が初見でフルコンできるのに秋葉(A)のほうが何度やってもフルコンできん。別にここができないってところは何一つないのにいつもどこかしらで切る。普通フルコンする順番逆ですよね(´Д`) - 名無しさん 2012-01-09 01:05:40 -exhardって一度のミスでどれくらいへるんですか?許容BPはいくらくらいですか - 名無しさん 2012-01-09 18:56:23 --18%くらいかな ---ありがとうございます。じゃあよくて☆9底辺までか...なんかやる気が沸くと言えば湧くし、お金と実力の問題で暗くなると言えばなるなぁ - 名無しさん 2012-01-10 02:32:39 -全く見切れてないのにquasar(A)乱ノマゲ100%できたんですが・・・これってどうなんですか?w - BP50 2012-01-10 20:55:42 -CN曲の乱が楽しすぎる……GoldenとかKailuaとか。Kailua穴なんか乱の方がスコア出せる謎。私は異端者ですか……? - 十段底辺 2012-01-20 14:10:24 -LI皆伝がひどい。攻略サイトなのに攻略が一つもないって.... - 名無しさん 2012-01-23 19:09:44 -lincle初段でワーン灰に67%で入れたのにサビで一気に削られて連続皿複合地帯が終わってからの密度の濃い部分で終わりました・・・。GOLD RUSHの1バス地帯の後半部分も出来る時と出来ない時の差が激しくて合格まで程遠いです…。そこでワーン灰の練習曲になる曲って何かありますか? - 名無しさん 2012-01-27 08:46:50 -現在初段からの飛び級三段です。乱打がかなり苦手で二段4曲目や四段3曲目、5段3曲目が抜けられません…。 -乱の在り方について知りたいです。 --・正規又は鏡では打ちにくい譜面の当り待ち&br()・スコア狙い&br()・隣接同時の練習&br()・同じ曲でも全然違う譜面が降ってくるから応用がきく&br()正規譜面といえば殆ど1鍵bassだけど他の鍵盤の軸なんてあんまりないでしょ?そういう普段ではあまりないような譜面の練習したりするのに使える。 - 名無しさん 2012-01-31 08:43:43 --ほとんど↑の人が言ってる通りだけど少し補足。乱が最も効力を発揮するのはクセ譜面。同じ配置が連続でやって来ることはほとんどないのでクセが付きにくい。しかも、正規でクセが付いても乱ではそのクセが和らぐ事も多い。ギガデリ灰をやると特に分かると思う。 - 名無しさん 2012-01-31 20:21:37 --↑2の言ってる3つ目の項目が特に重要。あらゆる譜面の取り方を早く学べるので上達が早くなる。食わず嫌いだけはしないほうがいい。俺は完全正規主義で乱はおろか難クリアもクリアと認めない人間だけど、乱とかS乱で練習したいときはカード使わないでプレーする。人それぞれ考え方は違うけど、万が一当たり譜面が来て初フルコンとか初クリアなんかしたら俺は気持ち悪い。 - 名無しさん 2012-02-02 00:50:59 --なるほど。乱の意味がわかった。 -今作初めて9段になれたんですが、乱打譜面(主に二重階段&二重乱打)が苦手で☆11になかなかランプがつきませんorz。SHADE(A)すらランプがつかないのですが、二重乱打譜面又は認識力強化譜面で何か良曲があれば教えてくださいm(__)m - 底辺9段 2012-01-31 22:10:20 --とりあえずquasar(A)、xenon(A)、Blue Rain(A)、ANTHEM LANDING(A)は有名だろう。RED ZONE(A)、spiral galaxy(A)、Empire State Glory(A)は☆11乱打譜面の基礎だからオススメ。二重乱打譜面なら…quasar(A)、Blue Rain(A)、☆12になるがF(A)、FIRE FIRE(A)のランダムもそう。認識力を上げれば二重乱打も出来るようになるから普段の練習でなんとかなるよ。二重階段は運指力だからとにかく反復練習しかない。 - 名無しさん 2012-02-01 21:35:53 --適性段位より下位の曲だと、乱打はpandora(A)、e-motion 2003(A)、colorsのEURO(A)、NEBULA GRASPER(A)とかかな。二重階段の下位はLight Shine(A)くらいしか思いつかん。一通り安定するようになったら、ZERO-ONE(A)→GENOCIDE(A)→INAZUMA(A)、Blame(A)→RESONATE1794(A)→Switch(A)で挑戦していくといいさ。 - 名無しさん 2012-02-02 01:21:46 --今作九段はそうとう苦手じゃない限りかなり簡単な部類だから、八段とっちゃった記念受験で受かってしまうこともしばしばある。&br()知り合いが最近九段になったがまさにその通りで☆11が5曲くらいしかできていないのに九段になれてしまった。&br()もしかするとあなたもこんな感じかもしれません。まずは☆10中位~上位曲をランダムでやりこみましょう。&br()☆11からは☆10までにあまりなかった隣接同時の混ざった乱打が結構でてくるので有効です。&br()あとあまり焦らないで☆11下位曲から順に埋めていくのもいいです。&br()乱打力は↑の方達が上げたものでOKですが&br()Love is Etarnity(A)、D.C.fish(A)、Harmony and Lovely(A)、☆11下位ですがこいつらを乱でやりこむと応用力がつきます。 - 名無しさん 2012-02-03 09:04:04 --最近クエーサーとかが楽に見えるようになったが、☆11レベルの超密度認識は突然だった。逆にそれまではまるで見えない。最近ワキシングHを乱粘着してたら急に見えるようになったから、乱打以外の特性や変態譜面でも練習するといいかもしれない。 - 名無しさん 2012-02-03 17:05:05 --二重乱打とは言えないけど、左右で別なことさせるって意味ではDXY!(A)はよいと思う。 - 名無しさん 2012-02-05 11:49:41 -EX難を練習していきたいと思う。家でEX難を練習してやりたいが、今はできない。とりあえず今は、簡単な曲から練習してます。 - 名無しさん 2012-01-31 23:00:04 -二重乱打って何? - 名無しさん 2012-02-05 14:15:54 --もう他の方が言っていますが16分以上の間隔で2個同時押しが続く乱打の事です。しかし実際は、乱打と同時押しだけでなく階段、トリル、軸等の運指力を要求される事があります。☆10以下の譜面には皆無と言える程の高難易度要素なので、初めて触れた人には一瞬何が降ってきたのか分からないことが多くあります。quasar(A)の発狂を始め、Blue Rain(A)、F(A)、Broken(A)等、二重乱打は高難易度かつ、練習になる譜面に多い傾向があります。 - 名無しさん 2012-02-07 12:01:14 -16分の2つ押しが連続すること - 名無しさん 2012-02-05 14:23:14 -Bloody Tears (H) の難しいと思われる箇所をじゃんじゃん教えて下さい - 血涙は☆9中位 2012-02-09 17:44:17 -灘ゲージって「クリアが『至(シ)難』の業」ってゆーことじゃなかったのか - 名無しさん 2012-02-10 09:31:23 -弐寺をやりはじめた時はピアノの鍵盤みたいだなぁと思ってたりしたんですが、弐寺やってる人でピアノもやってる人って多いのでしょうか。あと67鍵トリルとか二重トリルとか普通にピアノで難しいようなものが弐寺に普通にあるというのもなかなか興味深かったり。長文失礼しました。 - 名無しさん 2012-02-12 19:08:13 --よくいわれることだがピアノと弐寺の実力は反比例する - 名無しさん 2012-02-12 20:26:34 ---反比例はちょっとひどいと思うぞ・・・。鍵盤の大きさが違うからピアノ経験はあまり関係ない、必要なのは素質じゃなくていくらお金をつぎ込むかだ。とはいえ幼少期からピアノをやってる人間は中薬指がよく動くので白青トリルには強い傾向があるけど、1048式みたいなクラシック音楽のセオリー外の運指ができない人が多いってのが個人的な印象。 - 名無しさん 2012-02-13 00:53:34 ----ってことは左(親人)(親人中薬小)右という3:5固定をやってる辺りやはり珍しい部類に入るのかなぁ…。なんだかんだで5段まで来ちゃったけど。 - ↑3 2012-02-13 17:05:48 -----俺がいたw そんな運指でも9段上位までは行けます。問題は10段以降だが(´・ω・) - 名無しさん 2012-02-27 10:49:52
-test - ああああ 2011-08-11 08:28:36 --test2 - ああああ 2011-08-11 08:33:45 -七段サファリ落ちするけど本当に八段を先に合格してしまいそう。みんなはサファリとギガどっちが厳しいと思ってるのだろうか(´・ω・`) - 名無しさん 2011-08-11 09:06:38 --ノマゲ、HARDならギガデリの方が流石に☆12だけあって難しいけど、段位抜けなら大差はないと思う。サファリは苦手な人は本当に苦手だから人によってはサファリ抜けの方が難しいかもしれない。両方とも地力さえつけば安定するはずだから段位に固執しないでいろんな曲を触ってみたりしたほうが効率いいしモチベも維持できると思う。 - ああああ 2011-08-11 10:21:30 --ポップンで密度系は慣れてたので個人的にはサファリよりギガのほうが苦戦しました。ギガは寺ならではのbadハマリがありますし。逆に交互ではまらないのなら段位に関してはサファリの方が難しいと思います - 名無しさん 2011-08-12 16:36:57 -↑2僕の場合はmosaicのラストとサファリの皿が苦手(テレテレは案外できる)だから7段>8段。ギガデリ正規はノマゲはもちろん易もクリアできないが段位ゲージなら抜けられた。ただG59の皿でガッポリ削られると考えると8段も遠く感じる…まあ皿が苦手すぎる人の意見なので参考程度に… - 名無しさん 2011-08-12 00:13:25 --返答したいコメントの隣の丸いチェックをつけてから書き込むとそのコメントに返答できます。&br()恐らく近作の五段六段と七段八段は個人差を考慮しなくても大差ないかと。 - ああああ 2011-08-12 08:07:36 ---このチェックはそういう意味だったのか。わかりやすい - 名無しさん 2011-08-13 00:11:54 -今日は午後2時36分頃、福島駅近くのサープラにも、かなりの余震が来ました。&Br()十段の方はこんな状況でもThunderboltの赤灯をやってのけるあたり、精神力も高段位だと思いました。 - ISOC-7 2011-08-19 23:14:14 --本当にでかい地震は避難優先にした方がいいと思います。当方静岡県民ですが、いつ大地震が起きてもおかしくないからといって不安になってたら安定したプレイできなくなる(笑) - 名無しさん 2011-08-19 23:51:54 -はたして自分だけなのだろうか…CSEMP8段1曲目のV2よりも7段1曲目の許せないの方が難しく感じる。とてもじゃないが7段とは思えない。 - 名無しさん 2011-08-28 21:42:12 --僕の方がもっとひどい…六段と七段の1曲目が皿曲だから八段に挑戦中。六段と七段は1曲目で死ぬけど八段はギガのラストまでなんとかなるwww僕にとっては七段>六段>八段 - 名無しさん 2011-08-30 00:36:54 ---7段とは思えないって言った人ですがガチで八段合格してしまったwそれでも7段やると3曲目以外のどこかで落ちてしまうorz - 名無しさん 2011-09-07 17:14:31 ----おめでとうございます 僕も試験終わったら八段に挑戦したいです。でもその前にバネ買わんとwww - 名無しさん 2011-09-07 20:18:38 -東方ルナシューターって弐寺8段くらいじゃね - 名無しさん 2011-08-31 14:43:52 --シューティング無経験の俺が一週間ちょいでなんとかなったからそれはないというかこの話題はアリなのか? - 名無しさん 2011-08-31 20:46:35 --プレイ時間的に9段か10段取り立てかな、しかも東方って音ゲーじゃないし - 名無しさん 2011-08-31 21:26:19 -8段者です。最近☆10のハード埋めをがんばっていまして、220曲ほどになりました(限界)。8段ならもっと埋るもんなんでしょうか? - 名無しさん 2011-09-05 00:55:08 --220ということは8割型HARD抜けできてるわけですね。八段でそれだけできれば上出来じゃないでしょうか(なんか上から目線みたいですみませんorz)。&br()あとは☆11がノマゲで4~5割くらいできてれば九段も取れるんじゃあないかと思いますよ。 - ああああ 2011-09-05 08:50:26 --地力ついてきていると思います。9段対策でクエ、アンセムランディングを練習してみては。もし見切れないのなら虹飛やブラジャスなどの☆11下位の地力譜面から練習することをすすめます。アンセム緑点けばむんちゃは対策次第でごまかせます - 名無しさん 2011-09-05 09:36:50 -灼熱がきっかけで片手orDPはじめた人っていますか~?自分は灼熱がきて片手分業の大切さを知りDPはじめました。 - 名無しさん 2011-09-13 15:13:29 -Hommarju…だと…!? - 名無しさん 2011-09-15 13:34:50 -まだプレイしてないけど曲のコメント見て八段が雪妖精灰→灼熱灰→V2灰の順で大笑いしたwで、ラストはアレか - 名無しさん 2011-09-15 17:08:21 --つーか7段取るまで連皿曲なんてノータッチに近いから灼熱灰で難民でるし、V2→ギガも厳しい組み合わせという・・・ - 名無しさん 2011-09-15 20:24:08 -スノグ穴ががっかりだった。・゜゜(ノД`)幻のポプ譜面見たかった。灰は初段から二段でも召還出来そう - 名無しさん 2011-09-15 22:12:17 -弐寺オワッタナ もうBMSで事足りる - 名無しさん 2011-09-16 02:28:27 --今作ワンモアは超絶階段だからな〜灼熱もBMSっぽく感じたけどw - 名無しさん 2011-09-16 08:18:05 -SP全EX難はごくわずかいそうだが、DP全EX難って出るのかね? - 名無しさん 2011-09-17 23:40:36 --HARDすら全白1人だけなのに出るのかねえ… - 名無しさん 2011-09-18 05:40:06 --その一人ですらbp40くらいの曲とか結構あるくらいだからなあ、餡蜜完璧にしないと無理だろwww - 名無しさん 2011-09-18 14:15:47 ---冥、アルマゲ、ゴビヨ、ネメ、灼熱あたりかあ - 名無しさん 2011-09-18 14:17:23 --EX-HARDは怖いですよ、DP七段あるかどうかで、☆2のDP譜面で閉店しかけたくらいです。&Br()DP全白の時点で人間業じゃないのだから、テレビ、ラジオ、雑誌で大々的に取り上げられても良さそうなんですけどねえ。 - 名無しさん 2011-09-28 22:50:44 -Lincleになってから、色々な要素について報告&Br()・e-PASSをかざすだけで使えるようになった。&Br()・EX-HARD追加、HARDより厳しい。フルコン予備軍の曲にうってつけ。ランプは見てのお楽しみという事で。&Br()・エキスパにEX-HARDをつけて完走してもEX灯は点かない、BADを1個出しただけなのに、EX-HARDもHARDも点いていなかった。エキスパで単曲に点くのは相変わらずフルコンのみか。&Br()・パーフェクトは記録されるかどうかについては、不明。&Br()・インターフェースも快適になり、操作方法とか格段に分かり易い。ゲームを開始する前に、チュートリアルが遊べる。&Br()・現在のところモードは5つ。ステップアップ、段位、スタダ、エキスパ、フリー&Br()・ステップアップは、手形を3つ集めて進む。初心ならビギナー譜面もあり、ビギナーモード代わりにもなる。&Br()ちなみに、コナミさん、ファミコン時代、ゴエモンが手形を3つ集めて進むゲームも製作していた。&Br()手形を次のステージへ持ち越せるという違いあり。&Br()3曲保障で、好きなゲージで挑戦出来るから特攻になるか、先へ進むなら低難度でフルコン狙い。&Br()以上、とりあえずこんなところです。 - ISOC-7 2011-09-19 21:48:54 --プレミアムフリーが抜けてますね。相変わらず高い。あと皿の精度が良くなったらしいですが自称初心者の自分じゃ分からない。 - 9L 2011-09-19 22:05:14 ---八段やったとき灼熱HYPERのラストの24分連皿がガチ回しで繋がりました。&br()反応よくなったというより遊びの部分が減った印象ですね。 - ああああ 2011-09-20 09:27:58 -EMPSP6段1曲目が全く手も足も出ません。まだ初めて一週間です。何か練習曲やコツないでしょうか? - SP6段1048式1P 2011-09-24 20:35:48 --ACかCSかは分かりませんがCSのノーティ灰の話でいきます。最初の皿連は3鍵を右手の親指で取っていけば比較的ゲージが減りにくくなると思います。休憩前の皿連は8分と16分が分かれているので感覚的に回せば持ちこたえられると思います。 - 9L 2011-09-24 21:08:58 ---有難う御座います。それをやってみたのですが1鍵盤が全く出来ず70%以上落ちてしまいます。地力不足なのかな。クェイサーHハードいけるのにな・・ - 名無しさん 2011-09-24 21:30:18 -AC6段で何回やってもだいたいライズンビューティで落ちます ☆9余裕でノマゲ出来るくらいの地力ないと合格は無理ですか?何曲か易ついてる程度なんですが… - 名無しさん 2011-09-28 01:52:26 --ライズンは地力さえつけばなんとかなる曲なのでどうしてもできないなら地力UPしましょう。&br()六段は☆9で構成されているので☆9数十曲はノマゲしておきたい。&br()段位粘着は効率が悪いので1回やってできなかったら放置して素直に地力上げにいそしんだほうが早く昇段できるかと。&br()またラストにブルーミンがいるので☆7,8のCN曲を余裕でHARDできるくらいにCNに慣れておくと吉 - ああああ 2011-09-28 08:31:53 -詐称曲、逆詐称曲、結構多いですねえ、同段位クリアレートで一気に解決しそうなんですけどねえ、&Br()それとも、将棋レーティングはいかがでしょうか?まず、&Br()プレーヤー、曲毎に変数を割り振る、それを、クリア・FAILEDに応じて増減させる。&Br()膨大なプレーヤーがいる中で、同段位平均を算出するくらいの科学力があれば問題ないかと。 - ISOC-7 2011-09-28 22:58:08 --beat#1の今じゃ当てにならないような気がする。将棋レーティングという発想も悪くないがいちいちレベルが変わってたらエキストラ出せるかどうか安定しなくなるw - 9L 2011-09-29 03:25:14 ---かに、頻繁に変動するとプレーヤーさんが困るので、将棋レーティングの変数は、あくまで参考程度に。そう、次回作での昇格・降格の目安としていかがでしょう。これでSPN~DPAまで詐称曲、逆詐称曲を炙り出せればと思います。 - ISOC-7 2011-09-29 23:24:02 -今日はじめて弐寺やりました。質問があります。初心者に向いてる曲はなんですか?最初のfree standardなどのモードは何が違うのですか?あとlincleにはelishaがあるのでしょうか? - 名無しさん 2011-09-29 20:40:23 --ステップアップなら必ず3曲できるのでおすすめです - 名無しさん 2011-09-29 20:47:06 --かなり前の話しだが、AC GOLD最終日、俺の説明不足で1曲目で☆7選んでFAILEDさせたという大失敗があるから、念入りに解説します。&Br()難易度は☆12段階。ポップンの40段階近くとか、ギタドラの99段階とは違うので注意。&Br()まずは☆1から埋めていきましょう。今作から、初心者にも格段に分かり易い仕様で、チュートリアルもあります。&Br()オススメは3曲保障の[ステップアップモード]、初級を選べば、ビギナーモードの代わりにもなります。&Br()・データセーブについては、「e-AMUSEMENT PASS」を購入しましょう、300円あたりが相場でしょうか。&Br()(他のゲームで既に使っているなら、それを使えば良い)&Br()…で、登録する際は、[4桁の暗証番号]と[DJ-NAME]&Br()[4桁の暗証番号]は、一度決めたら絶対に変更出来ない(ただしメンバーズサイトでは可能)&Br()[DJ-NAME]は、6文字まで、使える文字は、A~Z(大文字のみ)、数字、あと、[$][&][.][-][*][#][!][?]が使える。&Br()あと、[所属エリア]これは、北海道~沖縄、香港、韓国、台湾、米国、欧州、海外とある。&Br()制限時間もあるから、3つを予め考えておくのが得策でしょう。&Br()・家庭用と違って、曲数が膨大な上に、選曲も制限時間があるので悠長に選んでる暇はありません。&Br()・Elishaはある、が、N譜面で☆6という初心者お断り譜面。まずは、徐々に慣れてからにしましょう。 - ISOC-7 2011-09-29 23:24:39 --まずはSTEP UPモードの「初心」でゲームシステムや鍵盤とターンテーブルの位置に慣れてみよう。最初のうちは練習とか考えずに好きな曲でオッケー。「初心」を進めて、物足りなく感じてきたら「初級」へ。&Br()「初級」が安定するようになれば新曲のNORMAL譜面はいけるはず。STANDARDモードで新曲はプレーできるけど曲保証は無く、基本的に失敗したら即終了なので選ぶ時は注意。&Br()Elishaは↑の通りNORMALが☆6で、初心者はたぶん歯が立たない。どうしても早くやりたいならSTEP UP「初心」で「七月」まで行けばBEGINNER譜面が選べるのでそれでよければ。&Br()ちなみに「初級」で十一月までいけばNORMAL譜面を選べます。まあそこまで辿り着けていればNORMAL譜面もいけるだろうとは思いますが。 - 名無しさん 2011-09-30 05:25:04 --STANDARDモードは3+1曲遊べるモードです。よく初心者に間違えられやすいのですが最初の1曲は☆5以下ならクリアできなくても2曲目ができます。&br()FREEモードは難易度に関係なく必ず2曲遊べるモードです。&br()↑の方も書いている通りSTEP UPモードが3曲保障なのでSTEP UPモードの一番簡単なところからはじめればいいと思います。&br()STANDARDやFREEでElishaをやるならSIRIUSフォルダを開けばあります、が↑にもあるように☆6です。&br()☆6は二級くらいの実力がないとできないかもしれません。 - ああああ 2011-09-30 08:24:01 --↑3…間違いがあったOTL&Br()初級とあるが、いきなり☆4ばかりだから初心者には厳しい。正しくは、初心と言うべきでした。&Br()もし、それでFAILEDしていたら、本当に申し訳ありません。(こういうのが、DPwikiで規制までくらった失敗よりも痛い)&Br()STEP UPモードは(初心、初級、中級、上級、皆伝)の5つです。&Br()あと、新作稼働日は混雑は必至。待ってましたと言わんばかりに来ます。福島駅西口のサープラでも2~3人並んでました。 - ISOC-7 2011-10-04 23:53:47 -新しく始まったリンクルキングダムよくわかんね(´・ω・`) - 名無しさん 2011-09-29 22:02:53 --とりあえずボスフォルダ出したいなら&br()①Lv.6まであげる(迷いの森が経験値高い)&br()②Lv.6で強欲の廃都が出現するのでここで同じver.フォルダの曲4連奏でリンクルのかけらget&br()③リンクルのかけら5個で太古の神殿出現。ここでEXTRA STAGEをだせば強制ボスフォルダ行き&br()④一番最初のボス曲のNORMALができる。(最速でも12,3クレくらい)&br()あといろいろあるようだけど流石に全部がかけないので自分で調べて下さい。&br()あとLv.が上がれば復活曲やCS移植曲がでることも - ああああ 2011-09-30 08:35:37 -え、高田キューブシリーズ解禁だと!?行くしかねぇな! - wWw 2011-09-30 07:06:38 --本当ならばCS16しか持ってない自分にとっては嬉しいです。エキスパで高田コースとか出てきたりして。 - 9L 2011-09-30 17:30:28 -はじめて弐寺やった、と投稿した者です。多くのアドバイス有り難うございました。早くelishaができるように頑張ります。 - 名無しさん 2011-10-01 16:25:49 --↑同人物です。最後に質問をもう一つだけ。円盤を回すコツがあったら教えてください。 - 名無しさん 2011-10-01 17:19:47 ---コツとは言わないかもしれませんがスクラッチを回す時は手を動かしすぎないよう意識するといいと思います。サッと回したらすぐに鍵盤に意識を戻す、というのも慣れていけば自然に出来るようになるので最初は何も考えないで適当にプレイしていれば勝手に上達していきます。これを考えるのはもう少し後で良いと思いますが、「固定運指」辺りでggrと色々出てきますので一度調べてみると後々役に立つかもしれません - 名無しさん 2011-10-01 19:21:09 -円盤て…スクラッチのことね。上手い人は小指でサッと軽く触る程度で回してる。まぁ、最初なんだしあまり深く考えずに。楽しんでプレーすればいいと思うよ。 段々やり込んでいくと、譜面構成やら運指やら、皿(スクラッチ)処理なんかも考えてプレーする様になる。今はまだそういう時期じゃないと思うから、どんどんプレーしてクリアする喜びを味わえばいいと思うよ。 - 名無しさん 2011-10-01 19:08:54 --なんか…  いろいろ、いや、多分これからもお世話になります… - (=_=) 2011-10-01 21:35:34 -StepUpモードのBeginner譜面でぜーぜー言ってる自分はまだこのwikiに来るのは早すぎるようですが、自分レベルの超初心者向けのwikiは別にあるのでしょうか? - 名無し 2011-10-04 13:33:28 --恐らくない。だけどここも別段○段以上推奨って訳じゃあないから気にしないでおk。&br()最初は誰だって初心者なんだから初心者にはそれなりの対応してくれると思う。&br()一応2chに初段目指すスレがあるので参考までに。 - ああああ 2011-10-04 15:01:46 -↑1米どもです。音ゲ板のそのスレみたけどN譜面の話ばかりでB譜面の話は場違いっぽかったかな。N譜面の☆1取れるまではもぐってますわ - ↑2 2011-10-04 16:32:35 -IRコースは、今作で3コースに減ったと言われていますが、それでも、NHAとSPDPを総計してみると、18クレ、&Br()これは全部やって来る人、どれくらい居るのでしょうか? - 名無しさん 2011-10-04 23:50:54 -皆さんは☆10と☆11で初めてハードクリアした曲は何ですか?ACとCSどちらでも構いません。自分は☆10はレイジ、☆11はチェッキンでしたw - 9L 2011-10-06 05:45:19 --☆10:V、☆11:RED ZONE - 名無しさん 2011-10-06 08:34:49 -質問なんですが、自分は皿絡み譜面が苦手なので、1P側で皿+1または皿+1+2がたくさん出てくる曲なんかありませんか? - 名無しさん 2011-10-06 21:32:30 --できるレベルがよくわからんけど、Please Don't Goとか - 名無しさん 2011-10-12 18:16:35 --すぐ思いついたのは冥(H)の加速地帯。階段の練習にもなるしノマゲ、イージーが案外楽だからやり込む価値はあると個人的には思う。これやりこんだら皿+1だけじゃなくトリルとか階段にも強くなった - 名無しさん 2011-10-12 22:43:16 -見てて気になったんだが、属性で「螺旋階段」ってないの?一緒くたに「トリル」って書かれてるから誤解されそうな気がするんだけど - 名無しさん 2011-10-12 18:08:35 --属性は周りの意見から反映して書かれるものもあるけど、結構編集者の意見そのままで書かれているものも多いと思う。その中で螺旋階段の属性が少ないというだけかと。 ちなみに私は編集技術がありません。。 - 名無しさん 2011-10-27 22:15:39 -初心者丸出しの質問で申し訳ないが、サドプラの使い方がよくわからない。とりあえず緑数字を340くらいに合わせてやってみたらかなり譜面が見やすくなったのだが、今までクリアできてた曲の譜面が全然見えなくなったりもした。そもそもあれはどういう仕組みで譜面が見やすくなるの? - 名無しさん 2011-10-13 01:48:17 --難易度が上がり、ノートの数が増えるとSUDDEN+の効果が出てくる。あれは瞬間で見えるオブジェの数を減らすことで、頭がごっちゃになるのを防ぐ効果がある。&br()中にはHSを控えめにしてSUD+を深くかけることで視点を集中させようとするプレイヤーもいる - 名無しさん 2011-10-13 07:43:26 --SUDDEN+、又はLIFTの緑数字は大まかに言うと「譜面が上から判定ラインに流れるまでの時間」です。&br()要するにHI-SPEEDの延長みたいなもんです、HI-SPEED3.0じゃ遅いし3.5じゃ速すぎるよ~(>_<)って時とかに使えます。&br()この数字は初心者や上級者の関係はなく個人差です。人によって全然違うのですが大体250~350くらいのはずです。&br()なんどかためして自分にとって一番光らせやすい数字を探してみて下さい。 - ああああ 2011-10-17 08:21:31 -今回は復活曲がやばいなwwまさかケイブやらf5、落書き、さらにbagまでくるとはwwJIVE2度目の再臨なるか? - 名無しさん 2011-10-16 01:10:55 -SHADEがAAAのりません。スコアを出すコツや練習法を教えて下さい、お願いします。 - 自称クリアラー 2011-10-27 16:06:16 --AAA-30とかだったら頑張る。というかそこまでスコアが出るなら普通は質問しない。 AA にすら達していないのなら、天才でもない限りディアボロ解禁までにどう足掻いてもまず間に合わないだろうから諦める。  というより、スコア力というのは簡単に伸ばせるものじゃない。ひたすら色々な曲をして、地力と共にジワジワ伸びていくものだと思う。 - 名無しさん 2011-10-27 22:07:18 ---AAA-100くらいです。執着しても出来そうにないので諦めることにします。くそぅ、嘆き白くなったこの俺がこんなところで敗れるとは・・・ガク - 自称クリアラー 2011-10-28 12:08:13 -追加配信曲全部やると何かあるの? - 名無しさん 2011-10-27 17:27:34 --新たにクプロパーツが入荷されるようです。クソ高いですが。 - 名無しさん 2011-10-27 21:19:55 -AA(A)AA(A)に正規易付いて喜んでたら近頃全くクリアできなくなった。 - 名無しさん 2011-10-29 21:35:01 --↑途中勝手に書き込まれた、、 AAを安定させるには他にどのような曲などで練習すればいいでしょうか。。 - 名無しさん 2011-10-29 21:36:07 ---AA(A)は完全地力譜面だから☆11,12の地力譜面を乱でやりこむのか一番の近道だと思います。&br()具体的に練習になるだろうと思う曲は、&br()quaserA)、Blue Rain(A)、No.13(A)、KAMAITACHI(A)、Ubertreffen(A)、Kung-fu Empire(A)、Programmed Sun(A)、ANTHEM LANDING(A)、Concertino in Blue(A)、電人、暁に斃れる。(A)&br()辺りだとおもいます。 - ああああ 2011-10-31 08:18:32 ----電人はともかくコンチェは皿ゲーだから別物だと思う。上で挙げてる☆11曲も良いけど一番練習になるのはAA乱ノックじゃないかな。4曲目にちょくちょく選曲してれば大分違う。AAばかりじゃ飽きるっていうなら電人SSS、たまに金十字辺りでも - 名無しさん 2011-10-31 16:01:16 ---*やっぱりAA乱粘着は大切そうですね。。 stepモード、今10月だから、2月ぐらいでしたっけ……頑張ろうかな――。*電人ですかぁ、、 まだ手さえ付けたことがありません。。4曲目、stepでじっくり構えていこうかと思います。 ありがとうございました~ - 名無しさん 2011-11-02 00:24:54 -早押しGOODの減らし方。七段ですが★8以下ノマゲ埋め、★9ノマゲ7割、★10は弱クラスを50曲ほど。同段位平均の半分しかスコアが出ません。階段、乱打曲をF判定クリアしたりします - 名無しさん 2011-11-10 22:38:24 --Fクリアとはある意味才能かもしれません。&br()冗談はさておき流石にスコアが低すぎますね。せめてA以上は安定してだせないと。&br()早押ししてるって自覚があるならまずは乱打曲より8分同時押し曲(青龍1灰、最悪Nとか)でFAST,SLOW表示していつもより遅めに押す練習をしてみてください。&br()CSあるならトレーニングでどんだけズレてるか把握できるのでそれでもいいです。&br()当然のことですが音ゲーなので曲をちゃんと聴いてリズムをとるのも忘れずに、スコア低い人は大抵これが無意識でできてないので。 - ああああ 2011-11-11 08:11:22 ---A以上ですか…NORMAL譜面なら出るんですが、★9以上はよくてB判定です。FAST、SLOWはつけてるのでもう少し意識してみます。CSはもってないです - 名無しさん 2011-11-11 13:17:24 ----BPMは意識している?HS設定だけじゃなく曲BPMに対しての4つ打ち速度も意識してみると良い。スコア力を鍛えるのは地力鍛えより難しいが、最初は☆7程度の密度が薄い曲でやるといいと思います。例としてはマチ子や吉田、エコ爺ですかね。例がキワモノばかりで申し訳ないですが。 - 名無しさん 2011-11-11 18:37:34 -----☆1からフォルダをHARD、フルコン埋めしていく方が良かったかな。ある程度☆8~10がB,Aランク安定したら☆7で練習。順番的にこっちのほうがいいかも。すみません。 - 名無しさん 2011-11-12 23:23:57 -----★1のガンボルから順番に埋めていて、★3までは全フルコン埋め、★4〜★8は全ノマゲ埋めしてます。元々はポップンをやっていて、行き詰まって今年5月からビーマニ始めました。★9、★10ノマゲ埋めが煮詰まってきてます(苦笑 ポップンの判定に慣れている所為もあるんでしょうか… - 名無しさん 2011-11-13 01:34:58 ----ちょうど良いBPMは145くらいで、Fly Above穴はA出ます(判定甘いんでしょうけど)緑の数字は378に合わせてます。吉田さん好きなのでA出せるよう頑張ってみます - 名無しさん 2011-11-11 23:35:07 -無性に気になったので聞いてみます。皆さんは如何程の腕前のときに一番のスランプに陥りましたか?自分は今スランプです。六段で☆10を9割、☆11を0.5割ノマゲしていて、鏡乱S乱で色んな曲を叩いていますが未だBlind Justice穴の発狂も完全には見えません。精々D.C.fish穴が限界です。 - 名無しさん 2011-11-13 05:03:02 --それ、そもそも七段か八段どちらか受かるだろうってレベルな気がするが ---ACはまだ皿に慣れていなかったり緊張したりするので☆8~10をノマゲ埋めしています。7段はCSではいくつか合格していますがACではサファリが怖く、8段は妖精、V2、灼熱・・・てか全部怖いので保留しています。 - 名無しさん 2011-11-13 17:14:04 --今。CSEMPは八段、ACでは六段で名無しさんさんとほぼ同じぐらいですね。1048式だからなのかV2が物凄く苦手で保留してます。七段もサファリがアレでAC、CS共に合格してません。 - 9L 2011-11-14 01:04:53 --六段、九段、十段でスランプ起きてました。やっぱり高段位になればなるほどスランプ期間が長かったですね。&br()☆10を9割ノマゲできるんなら☆11一通りやってみれば3~4割くらいノマゲできるんじゃあないでしょうか。恐らく八段くらい受かると思いますよ。 - ああああ 2011-11-14 08:31:37 ---大体☆7辺りから厳しくなるのは同じらしいですね。☆12できるのはまだ遠い先か...。質問に答えてくださってありがとうございます。加えて助言も。ACで扇子灰ノマゲを目標に頑張ります。 - 名無しさん 2011-11-14 17:36:29 -SSSの中盤発狂で2%安定だったが今日40%程度まで耐えられて妙に嬉しかった。『自分、上手くなったなー』と思う瞬間って皆さんはどんな時でしょうかっ。 - 名無しさん 2011-11-17 17:02:02 --挑戦レベル曲でAランク出せたときですかね。BP減ったのを見ると嬉しくなります - 名無しさん 2011-11-17 23:19:00 -IIDXだけで伝導師(歩行者解禁)になった人の内先着?100人はSPサイトで紹介されます。1週間程経っても解禁者が未だDOLCE.さん一人。やっぱ凄いですね - 名無しさん 2011-11-26 12:30:38 --そりゃあね、解禁条件の譜面出すだけでも凄いのにそれをフル〇ンだからな。11/27にK-CHA*さんも伝導師認定されて2人になったけど…どちらも人間やめてるレベルだよなあ。まあ言えることは、ただの人間に自力解禁は不可能ってことだな。 - 名無しさん 2011-12-07 10:47:47 ---8thの桜(A)をAAA HARDは当時衝撃を与えたけど(個人的には今でもできるかボケェと言いたいが)、それが霞んで見えるよな・・・。 - 名無しさん 2011-12-30 00:25:38 -高段位の曲順がどうこうの話をよく聞くのだけれど、十段最初がfffffだったりマッシブだったり、どうなってるんだろ。解禁ひたすら待ってる身としては「なんだかなぁ」って感じ、、 - 名無しさん 2011-11-26 19:35:23 -pop'nの高難易度Wiki見てて思ったのだけれど、攻略と曲に関するコメント(例:いーじす)とかを別々に投稿できるような環境だと、妙に荒れるようなことは減るんじゃないかな、と。……でも設置するのは超、頂、蝶、大変――になりそう……。 - 名無しさん 2011-12-06 17:06:11 --AAにしろAegisにしろ、以前の七段ページにしろ、荒れたりゴチャゴチャする原因になるような言動は出来るだけ慎むのが一番なんだろうが・・・ - 名無しさん 2011-12-13 00:48:35 -準ホームが日付限定で4曲化するんだがボス曲が一切できないってんで廃止されたんだが本当にできなくなるのか?あと解決方法教えてくれ - 名無しさん 2011-12-19 10:10:03 --ボス曲はEXTRAステージ限定曲、4曲設定だとEXTRAステージがないので必然的にできなくなります。&BR()解決策は……店員さんに頼むしかないですね、理由を言えばやってくれる店もあります。 - ああああ 2011-12-19 10:51:42 ---サンクスとりあえずマジコンマイ - 名無しさん 2011-12-20 16:51:40 ----ただ4曲設定ならExtra出せない人でもLincleのかけらが獲得できる。指やらリフレクから脚を伸ばしてる人らがちらほらいるからなぁ…期間限定でならあった方が嬉しいんじゃない? - 名無しさん 2011-12-21 07:20:12 -----嫉妬穴なんてアシスト使わないと十段くらいの地力必要だしね。&br()2000台はG59ができればおk - 名無しさん 2011-12-21 09:14:41 ------G59より冥の方がクリア安定すると思う - 名無しさん 2012-01-07 19:50:36 -最近9段になったけど、8段と差があまりないので目標が定まらない状態っす。 --肝心なことが欠けてた!これぞ9段!という1曲を教えて下さい! - 名無しさん 2011-12-19 17:43:16 ---これぞって言えるかどうかは知らないけど、問題児と言われた曲はある。デプスト、B4Uリミ、ムンチャは多くの九、十段プレイヤーの頭に残っているはず。地力面でなら…No.13、スマイル、時津風、アンセムかな。ついでに、十段目指すなら☆11地力譜面のハード埋め、☆11上位レベルのノマゲ以上埋め、☆12を10曲以上ノマゲを最初の目標にするといいかな。 - 名無しさん 2011-12-19 19:09:57 ---☆11フォルダノマゲ埋めで九段上位は名乗れると思う。 - 名無しさん 2011-12-30 20:22:10 -時津風って何と思ったらTime to Airのことか。感心した - 名無しさん 2011-12-20 07:28:18 -beatmaniaってなんですか? - 名無しさん 2011-12-27 11:07:47 --ネタコメなのか新規さんなのか分からんw 新規さんならここで聞くよりwikipedia見た方が早いよ。まずは一度プレイしてみることです - 名無しさん 2011-12-27 13:04:23 -今初段の初心者ですが☆7ぐらいの譜面がなかなか読み取れなくてクリアが厳しくなってます。ひたすら家庭用で粘着するしか無いですか? --初段なら☆7ができるかできないかぐらいだから心配しなくていい。&BR()六段くらいまで家庭用でもACでもいいからとりあえず数をこなせばなんとかなるよ。 - 名無しさん 2011-12-29 16:08:15 -誰か俺にLASER CRUSTER(A)のどこが入門で何が☆12簡単な部類なのか小一時間説明してくれ。どうやったらあんな皿とれんだよ。譜面系統違うが同じ皿でもまだMoon Child(A)とかgigadelic(A)のほうができる気がするわ。 - 名無しさん 2011-12-30 00:15:56 --皿あまりできなくても乱なら☆12ノマゲ下位だろ - 名無しさん 2011-12-30 01:17:51 --皿複合と言ってもムンチャのような不規則な連皿はないし、どんなOPであれ☆12の中では見切りやすい密度だから☆12入門ってこと。ハードだと入門じゃないけどね。☆12自体、プレイヤーとの相性が存在するから、その程度なら気にする必要ないよ。地力が付けばまた考えも変わるだろうし。 - 名無しさん 2011-12-30 14:41:23 -最近の高密度の☆12(ブロークン、お菓子、将棋等)が全く見えないんですが、やはり慣れでしょうか?多少苦痛でもAA穴、F穴乱ノックがいいんでしょうか? - 名無しさん 2011-12-30 20:27:24 --高密度慣れしてないだけならやった方が良い。ただ、乱ノックする際は自己管理を忘れないように。やり込み過ぎて腱鞘炎になる奴が実際いるから本気で嫌気が差したり体が不調を訴えたらすぐにやめよう。乱ノックがまだ嫌なら☆11〜12の色々な高密度譜面を乱常備でやり込むと良いだろう。ともかく楽しんでやるのが一番上達しやすい。上級者になっても同じ事だからそこを忘れないように。 - 名無しさん 2011-12-31 01:07:59 -まだ早いけどあけおめアゲイン! 2012年のIIDX抱負とかってありますか? ちなみに自分は☆11難9割埋め。 - 名無しさん 2011-12-31 23:40:07 --☆12をガンガン埋めてきたけどいい加減5.1.1.(A)をクリアしないと・・・ - 名無しさん 2012-01-01 00:49:12 --テレポDPAをクリア、DP未難一桁、遠いが・・・ - 名無しさん 2012-01-01 01:02:05 --現在六段底辺ですが、九段取得ですかね。まぁ、スランプにならなければ。 - 名無しさん 2012-01-01 01:13:37 --とりあえず、クリアは☆11ハード埋め、スコアは☆11以上でAAA最低5曲目標。皆伝はまだ出来そうにないから来年頑張る。 - 名無しさん 2012-01-01 01:45:06 -明けましておめでとうございます。先日SP初段をクリアしたのですが4曲目のワーンの階段でかなり削られます。階段の捌き方を教えて下さい。 - 名無しさん 2012-01-01 02:05:04 --とりあえず色々な曲やりこめ!ってかんじですかね。まだそのレベルだと自然と出来るようになるだろうですし。まあ、強いて言えば滑らかな運指ですかね。8部配置が速くなっただけ、のような。コツではないですけど、押せるようになるとスムーチ穴等にある異色小坂も視認とフィーリング(?)で綺麗に光るようになりますよ。 - 名無しさん 2012-01-01 02:55:33 ---ありがとうございます。やっぱり慣れは必要ですね… まずスムーチ灰やDoLL穴のクリアを目指してみます! - 名無しさん 2012-01-01 11:03:23 -loncle6段で3曲目までは何とかいけるんですが、ブルーミンだけ譜面が全く見えなくてクリア出来る気がしませんorz 同時押しの練習になる曲って何でしょうかね・・・? - 名無しさん 2012-01-01 23:07:00 --自分はcolorful cookie(H) コレをとことんやってました。皿なしでもいいと思うのでEXTRA STAGEで挑戦してみて下さい。 - 6段-ガンバッテ 2012-01-10 16:48:11 -リンクルキングダムについての質問なんですが、憤怒の火山でAA、A、AGEHA灰をやったらそのゲーセンが2クレ3曲設定で終わってしまい、他のゲーセンでEのしりとり(曲名忘れた)をやり欠片をゲットできず、その後他のしりとりで2回試してもゲットできなかったんですが、どうしたら欠片が手に入るか分かる方いませんか? - 名無しさん 2012-01-03 00:10:54 --EXステージまでやってしりとりループしないとだめだよ。ちゃんと4曲やってな。 - 名無しさん 2012-01-05 08:04:01 ---返信ありがとうございます。4曲最後までやって欠片が手に入らなかったんです、結局Aのしりとりしたら手に入りましたが・・  - 名無しさん 2012-01-06 21:05:29 -追加エキスパのはぴにゅコースにびびった。つかどこにはぴにゅ要素が有るのかww - 名無しさん 2012-01-05 00:01:43 --今年の干支はなんだと思う? - 名無しさん 2012-01-07 16:51:07 ---!!そういうことか! - 名無しさん 2012-01-07 19:36:43 -クエイサー穴は目安BPどれくらいで難つきますか? あと、実力的にはどのくらい出来ればぬけれますか? - 名無しさん 2012-01-05 00:31:50 --40~50くらいでぬけられるんじゃあないかな?実力的にと言われても……☆11を4割~半分くらいノマゲできたらかなぁ - 名無しさん 2012-01-05 08:06:03 --キツイのは正直ラストだけだから「調子良い時は発狂まで全部繋げられるかも」ぐらいの感じが理想。BPはそう考えて20~30かな  - 名無しさん 2012-01-08 21:35:36 -Marmaid Girl原曲(A)が初見でフルコンできるのに秋葉(A)のほうが何度やってもフルコンできん。別にここができないってところは何一つないのにいつもどこかしらで切る。普通フルコンする順番逆ですよね(´Д`) - 名無しさん 2012-01-09 01:05:40 -exhardって一度のミスでどれくらいへるんですか?許容BPはいくらくらいですか - 名無しさん 2012-01-09 18:56:23 --18%くらいかな ---ありがとうございます。じゃあよくて☆9底辺までか...なんかやる気が沸くと言えば湧くし、お金と実力の問題で暗くなると言えばなるなぁ - 名無しさん 2012-01-10 02:32:39 -全く見切れてないのにquasar(A)乱ノマゲ100%できたんですが・・・これってどうなんですか?w - BP50 2012-01-10 20:55:42 -CN曲の乱が楽しすぎる……GoldenとかKailuaとか。Kailua穴なんか乱の方がスコア出せる謎。私は異端者ですか……? - 十段底辺 2012-01-20 14:10:24 -LI皆伝がひどい。攻略サイトなのに攻略が一つもないって.... - 名無しさん 2012-01-23 19:09:44 -lincle初段でワーン灰に67%で入れたのにサビで一気に削られて連続皿複合地帯が終わってからの密度の濃い部分で終わりました・・・。GOLD RUSHの1バス地帯の後半部分も出来る時と出来ない時の差が激しくて合格まで程遠いです…。そこでワーン灰の練習曲になる曲って何かありますか? - 名無しさん 2012-01-27 08:46:50 -現在初段からの飛び級三段です。乱打がかなり苦手で二段4曲目や四段3曲目、5段3曲目が抜けられません…。 -乱の在り方について知りたいです。 --・正規又は鏡では打ちにくい譜面の当り待ち&br()・スコア狙い&br()・隣接同時の練習&br()・同じ曲でも全然違う譜面が降ってくるから応用がきく&br()正規譜面といえば殆ど1鍵bassだけど他の鍵盤の軸なんてあんまりないでしょ?そういう普段ではあまりないような譜面の練習したりするのに使える。 - 名無しさん 2012-01-31 08:43:43 --ほとんど↑の人が言ってる通りだけど少し補足。乱が最も効力を発揮するのはクセ譜面。同じ配置が連続でやって来ることはほとんどないのでクセが付きにくい。しかも、正規でクセが付いても乱ではそのクセが和らぐ事も多い。ギガデリ灰をやると特に分かると思う。 - 名無しさん 2012-01-31 20:21:37 --↑2の言ってる3つ目の項目が特に重要。あらゆる譜面の取り方を早く学べるので上達が早くなる。食わず嫌いだけはしないほうがいい。俺は完全正規主義で乱はおろか難クリアもクリアと認めない人間だけど、乱とかS乱で練習したいときはカード使わないでプレーする。人それぞれ考え方は違うけど、万が一当たり譜面が来て初フルコンとか初クリアなんかしたら俺は気持ち悪い。 - 名無しさん 2012-02-02 00:50:59 --なるほど。乱の意味がわかった。 -今作初めて9段になれたんですが、乱打譜面(主に二重階段&二重乱打)が苦手で☆11になかなかランプがつきませんorz。SHADE(A)すらランプがつかないのですが、二重乱打譜面又は認識力強化譜面で何か良曲があれば教えてくださいm(__)m - 底辺9段 2012-01-31 22:10:20 --とりあえずquasar(A)、xenon(A)、Blue Rain(A)、ANTHEM LANDING(A)は有名だろう。RED ZONE(A)、spiral galaxy(A)、Empire State Glory(A)は☆11乱打譜面の基礎だからオススメ。二重乱打譜面なら…quasar(A)、Blue Rain(A)、☆12になるがF(A)、FIRE FIRE(A)のランダムもそう。認識力を上げれば二重乱打も出来るようになるから普段の練習でなんとかなるよ。二重階段は運指力だからとにかく反復練習しかない。 - 名無しさん 2012-02-01 21:35:53 --適性段位より下位の曲だと、乱打はpandora(A)、e-motion 2003(A)、colorsのEURO(A)、NEBULA GRASPER(A)とかかな。二重階段の下位はLight Shine(A)くらいしか思いつかん。一通り安定するようになったら、ZERO-ONE(A)→GENOCIDE(A)→INAZUMA(A)、Blame(A)→RESONATE1794(A)→Switch(A)で挑戦していくといいさ。 - 名無しさん 2012-02-02 01:21:46 --今作九段はそうとう苦手じゃない限りかなり簡単な部類だから、八段とっちゃった記念受験で受かってしまうこともしばしばある。&br()知り合いが最近九段になったがまさにその通りで☆11が5曲くらいしかできていないのに九段になれてしまった。&br()もしかするとあなたもこんな感じかもしれません。まずは☆10中位~上位曲をランダムでやりこみましょう。&br()☆11からは☆10までにあまりなかった隣接同時の混ざった乱打が結構でてくるので有効です。&br()あとあまり焦らないで☆11下位曲から順に埋めていくのもいいです。&br()乱打力は↑の方達が上げたものでOKですが&br()Love is Etarnity(A)、D.C.fish(A)、Harmony and Lovely(A)、☆11下位ですがこいつらを乱でやりこむと応用力がつきます。 - 名無しさん 2012-02-03 09:04:04 --最近クエーサーとかが楽に見えるようになったが、☆11レベルの超密度認識は突然だった。逆にそれまではまるで見えない。最近ワキシングHを乱粘着してたら急に見えるようになったから、乱打以外の特性や変態譜面でも練習するといいかもしれない。 - 名無しさん 2012-02-03 17:05:05 --二重乱打とは言えないけど、左右で別なことさせるって意味ではDXY!(A)はよいと思う。 - 名無しさん 2012-02-05 11:49:41 -EX難を練習していきたいと思う。家でEX難を練習してやりたいが、今はできない。とりあえず今は、簡単な曲から練習してます。 - 名無しさん 2012-01-31 23:00:04 -二重乱打って何? - 名無しさん 2012-02-05 14:15:54 --もう他の方が言っていますが16分以上の間隔で2個同時押しが続く乱打の事です。しかし実際は、乱打と同時押しだけでなく階段、トリル、軸等の運指力を要求される事があります。☆10以下の譜面には皆無と言える程の高難易度要素なので、初めて触れた人には一瞬何が降ってきたのか分からないことが多くあります。quasar(A)の発狂を始め、Blue Rain(A)、F(A)、Broken(A)等、二重乱打は高難易度かつ、練習になる譜面に多い傾向があります。 - 名無しさん 2012-02-07 12:01:14 -16分の2つ押しが連続すること - 名無しさん 2012-02-05 14:23:14 -Bloody Tears (H) の難しいと思われる箇所をじゃんじゃん教えて下さい - 血涙は☆9中位 2012-02-09 17:44:17 -灘ゲージって「クリアが『至(シ)難』の業」ってゆーことじゃなかったのか - 名無しさん 2012-02-10 09:31:23 -弐寺をやりはじめた時はピアノの鍵盤みたいだなぁと思ってたりしたんですが、弐寺やってる人でピアノもやってる人って多いのでしょうか。あと67鍵トリルとか二重トリルとか普通にピアノで難しいようなものが弐寺に普通にあるというのもなかなか興味深かったり。長文失礼しました。 - 名無しさん 2012-02-12 19:08:13 --よくいわれることだがピアノと弐寺の実力は反比例する - 名無しさん 2012-02-12 20:26:34 ---反比例はちょっとひどいと思うぞ・・・。鍵盤の大きさが違うからピアノ経験はあまり関係ない、必要なのは素質じゃなくていくらお金をつぎ込むかだ。とはいえ幼少期からピアノをやってる人間は中薬指がよく動くので白青トリルには強い傾向があるけど、1048式みたいなクラシック音楽のセオリー外の運指ができない人が多いってのが個人的な印象。 - 名無しさん 2012-02-13 00:53:34 ----ってことは左(親人)(親人中薬小)右という3:5固定をやってる辺りやはり珍しい部類に入るのかなぁ…。なんだかんだで5段まで来ちゃったけど。 - ↑3 2012-02-13 17:05:48 -----俺がいたw そんな運指でも9段上位までは行けます。問題は10段以降だが(´・ω・) - 名無しさん 2012-02-27 10:49:52 -レーンカバーにはどんな意味があるんですか?BPM遅すぎてHSじゃ上げきれない曲にさらなるHSみたいな感じで使うんですか? - 名無しさん 2012-02-29 14:16:34 --その通り。だけど遅い曲だけじゃなく、主にBPM200以上の早すぎて速度調整がしにくい曲にもよく使われるし、すべての曲で表示速度を統一できるからスコアを出しやすい。使うか使わないかは人それぞれだし設定もそれぞれなので一度使ってみるといいかと。 - 名無しさん 2012-02-29 14:40:39 -Kailua(H)にレーンカバーつけてHS少し下げてみたら乱打が少し見やすくなった気がします。HSだけじゃ落下速度が早すぎて見辛かった曲にも使えそうですね。 - ↑2 2012-02-29 16:05:29 -オブジェをたたくタイミングが全体的に早くなってしまいます…自分は全体的に音楽を聞いてリズムで押す癖があり、目押しがあまり得意では無いみたいで、その影響かは分かりませんが判定のタイミングより早めに押してしまっていてGOODばかりが出るという状態で…。 どのような事に気をつけて、どういう練習をすればいいでしょうか? ちなみにレベルは☆7ぐらいがちょうどいいSP4段です。 - 名無しさん 2012-02-29 22:56:38 -ガラスのニーソ姫を出すのに必要な刀の入手条件がサイトには「クリア」とかかれていたんですが、これは4〜3月まで全埋め(上級であれば上級のみ)しなきゃいけないんですか? - 3月埋め中 2012-03-08 12:20:42 -クリアはゴールと同じ意味だから埋めなくても最後まで進めば貰えますよ - 名無しさん 2012-03-08 17:32:33 -これだけ大型新人がいるなら、いっそポップンに来てるとおぼしきonokenを引っ張ってMade In Innocent(Innocent Wallリミ)とか実装してくれればいいのに…シュミレーターから公式実装の流れはDDRのΔMaxで前例あるし - 名無しさん 2012-03-08 21:00:02 -全押しを下敷きとかつかって均等に押すようにすんのって邪道?自分はそういうのも技の一つだと思うんだが - 名無しさん 2012-03-17 13:17:40 --台パンしてるのと同じだぞそれ。 - 名無しさん 2012-04-01 16:01:15 -ラストが押しにくいラス殺し、結果的に削られるんで難推奨になる。&br()段位では3曲目で回復してガオーに備えたいのにテンパってごりっと…とそんな感じじゃない?&br()モザイクの方はドクマリ後も同時多目で回復しやすいし。 - 名無しさん 2012-03-17 14:29:21 -初心者です。 - hu-ja 2012-03-24 19:14:04 --がんばれ - (`・ω・´) 2012-03-24 19:21:49 -DPerのがプレイ人口圧倒的に少ないのに、何故かSP系の情報は充実しないよなぁ・・・なんでだろ?SPの仮難易度表とか無いよね? - 名無しさん 2012-03-31 21:23:36 --DPはSPの腕前に完全比例してないから人口が少なくても、難易度の高低関係なく、しかもプレイ経験豊富なプレイヤーからの情報も入りやすい。しかしSPは人口が多くても段位人口推移が高くなっている事もあり、全体的に高難度譜面の攻略に偏りやすい。それが一つの原因じゃないかな。 - 名無しさん 2012-04-01 14:50:34 -ハザードのつけ方がわかりませんorz 誰か教えてください。 - 名無しさん 2012-04-11 22:25:45 --ACならFREEにカーソル合わせて黒鍵全押し、CSならスタートボタン押してEASYをつけてから4鍵長押し(HARDがオレンジからピンクっぽくなったら成功) - ああああ 2012-04-12 08:12:38 -六段下位にオススメの曲は? --六段くらいじゃ正直何やっても練習になる。とりあえず☆8,9,10一周してみてくれ。&BR()そうすれば大分地力上がってるから。☆8白埋めもミスカウント減らす練習になるはず。 - ああああ 2012-04-13 08:40:32 --↑の方の言う通りとにかく多くの譜面に触る事が一番の練習になるよ。あるいは歴代の段位認定に収録された事のある曲を一度調べてみるのも良いかも。段位収録曲メドレーの動画もあるから調べやすいし色々な譜面をプレイするきっかけにもなると思うから。 - 名無しさん 2012-04-13 13:07:01 -わかりましたなんかいろいろふれてみます。 - 名無しさん 2012-04-13 19:28:03 -二人プレイでスタンダード選択するメリットって何ですか。二人プレイでスタンダードだとステージ選択ができなかったような... - 名無しさん 2012-04-15 16:48:28 --そうか、友達いないんだな。 - 名無しさん 2012-04-15 23:16:33 -乱打がどうしても苦手です。例えば四段は特にthunderでかなり苦労しました。現在六段目指して地力上げ中ですが、☆7〜8の初見曲が乱打曲で事故ってしまうこともしばしば…。何かいい対策はありますか? - 名無しさん 2012-04-16 00:35:49 --テンプレ回答だけど正直そのレベルだと「レベル別フォルダを下から順に埋めろ」という回答がせいぜいだと思う。強いて言うならCS持ってるならハイラン付ければほぼ全ての曲が練習曲になる。ACだけならランダム常備。ただ、早い段階から乱常備すると正規特有の押し方(大階段など)が苦手になるなどの理由であまり推奨しない人もいる。 - 名無しさん 2012-04-16 17:26:47 -step up初心の俺は書き込んではいけない雰囲気……対象固定しかできんのだが、それでも大丈夫? - 名無しさん 2012-04-20 23:29:11 --玄武(亀)レスですが。何か特別気にすることがあるなら別ですが最初は運指がどうとか考えずにやってても確実に上達します。1つアドバイスしますと皿と皿側の3鍵盤(1PはS+123、2PはS+567)の絡みは皿側の手で処理できるようにしておくとあとが楽です。 - 名無しさん 2012-05-10 18:33:10 -とりあえず一番近いのが段位認定の簡単な段に☆6の攻略が一応あるから(内容はまだ全然だけど)、そこから見るといいよ。個人的には☆6以下もあってもいいと思うんだけどなぁ。 - 名無しさん 2012-04-21 02:06:55 --☆6以下は現行ACの詐称曲・要注意曲だけ抜粋してみるとか?例えば5.1.1.(N)とかはLv1の癖に8分トリルがあったり、I Was The One(A)は謎の縦連があったりキツイ曲はある訳だし - 名無しさん 2012-04-21 09:20:10 ---それだけならBEMANIWikiのLincleのページに詐称曲と逆詐称のまとめあるわけだし  - 名無しさん 2012-04-22 06:17:22 --NORMALを抜いて☆6のHYPER、ANOTHER攻略を作ってはどう??基本的に☆5,6辺りのNORMAL譜面は大概ひたすら八分押しとか小奇麗で練習にならない譜面ばかりなので。 - 名無しさん 2012-04-27 23:18:20 -緑数字の速さって同じ数値でもACとCSで変わりますか?CSでは280ですが、ACだと遅く感じて・・・ - 名無しさん 2012-05-06 13:45:48 --多分画面の大きさや距離感のせい。自分は逆にCSより早く感じる - 名無しさん 2012-05-06 23:34:53 -TexTageの難易度ソートでいつもDIAVOLO上位に属してるけど皆伝曲にはどうなの? - 名無しさん 2012-05-06 19:08:08 --30%補正をカチ割るほど一瞬で削られるわけでもないし嘆きと同じかそれより弱い程度。個人差(好き嫌いによる対策不足という意味も含めて)が強いのも嘆きと同じ。 - 名無しさん 2012-05-06 21:12:41 -先日四段をとったのですが、そろそろ人差し指と中指を主に使うのに限界を感じました。他の指を使えるようになるにはどうしたらいいですか? - 名無しさん 2012-05-06 23:07:09 --プレイサイド等にもよるけど基本はやはり簡単なNORMALからなれてくことかな。どの指でどこを押す、というのをまず徹底。そこからは徐々にレベルを上げてBPを減らすようにする。余談だが固定か北斗だけだと必ずどこかでつまずく(GENOCIDE、rainbow rainbow等)ので早い内になれておくのも良い - 名無しさん 2012-05-09 20:51:55 ---そうだったんですか!ありがとう御座います。癖とかがつく前に慣れておきます。 - 名無しさん 2012-05-09 21:07:48 -次回作になったらステップアップってどうなんのかな? また最初からなんてことにはならないよな…? - 名無しさん 2012-05-09 17:57:01 --いや、なるだろ - 名無しさん 2012-05-10 00:01:11 ---マジかよ…また☆10とかから埋めてくのは嫌だぞ… - 名無しさん 2012-05-10 11:48:44 -七段のものですが先日ようやくMENDES(H)に緑ランプつけて11初ランプとなりました! そこでほかに埋まりそうな11や地力上げに役立ちそうな曲は何がありますかね? あと階段が致命的にできないので練習曲を教えてくれるとうれしいです・・・ - 名無しさん 2012-05-10 11:19:05 --MENDES緑つくなら☆11は10~20曲くらいノマゲ狙えると思う。&BR()(結構あるから略すよ)ブラジャス、BROKEN EDEN、浄化、D.C.魚、運命剣、GOLD RUSH、ハモラブ、KEY、レザクラ、ラブエタ、MIRACLE MEETS、パラハデ、RED ZONE、サクリフ、Take It Easy、華蝶風雪、嘆きの樹 辺りが簡単だと思う。&br()階段練習は遅めなら革命灰とか、速めのならユーバー灰とか冥灰とかかな。 - ああああ 2012-05-10 12:24:19 ---わあたくさんありがとうございます! とりあえず全部やってきます! - 名無しさん 2012-05-10 15:04:11 ----やってみましたがブラジャスと(蠍火H)しか埋りませんでした・・・ もう少し下のレベルで地力上げになる曲ありませんか?何度もすみません - 名無しさん 2012-05-16 15:14:40 -----LucyとかR5、Linus、HYPERION、あたりやってみなよ。初見は辛いけどNew Castle Legionsも楽なほう。Empire State Gloryは少々地力が必要。体力があるならXepherとかSOUND OF GIALLARHORN。運ゲーのBLOCKS、Broadbandedも一度やってみる価値はある。CNがある程度できるならNEW SENSATION。個人差で猛烈な反対意見も出そうだけど、個人的にはNEMESISが楽。譜面研究でどうなってるかが分かればこのZERO-ONEのほうがよっぽど難しいと思ってるのであえて推してみる。自分は苦手だけど皿曲のHalfway of promiseも個人差。 - 名無しさん 2012-05-16 21:27:31 -----蠍火正規が埋まるならLucy,Xepherあたりは緑つくと思うがBLOCKSはいくらなんでも無謀かと。階段が得意ならmurmur twins,Marie Antoinetteは可能性有り。他にはAnisakis,Fascination MAXX,TYPE MARS,VANESSA(乱),satellite,個人差ではClick Again,RISLIM-Remix-,体力面ではDAWNが☆11では簡単な部類。全て私が早い段階で埋めれた曲です。それでも3,4曲くらいしか埋まらないのであれば☆11に手を出すのはまだ早いと思います。 - 名無しさん 2012-05-16 22:38:18 -最近の物量譜面がつまらないです。この鍵盤を押すとこの音が鳴るんだって感覚が何も味わえないんだよね。難しくても蠍火穴みたいなのは叩いてる感が出てるからいいんだけど、軍寺のミリタリースプラッシュ曲とかLEDの☆12乱打とかただ難しいだけなのは発狂BMSだけにしてもらいたいものだが・・・。 - 名無しさん 2012-05-14 00:23:51 --ミニモーグ、do it、G2 - 名無しさん 2012-05-14 00:40:14 --リスリミ、FAKE、チェッキン - 名無しさん 2012-05-14 07:51:45 ---チェッキンは物量全然ないだろ。Mass曲と違って回してる感もちゃんとあるし。 - 名無しさん 2012-05-14 22:47:13 ----あの歯抜け皿のどこが回してる感あるんだ - 名無しさん 2012-05-15 02:26:17 --クリアゲ、スピカ、FAXX - 名無しさん 2012-05-15 00:21:26 -1P側六段3:5固定でやっているのですが、左手(親人)(親人中薬小)右手 と固定しているために、5鍵と6鍵の隣接同時押し(mosaic(H)の最後のドクマリ地帯とかに出てくるのとか)が処理しにくいです。別の固定を併用できるようになった方がいいのでしょうか?あるいは隣接同時の練習曲(☆8〜9)を教えてください。 - 名無しさん 2012-05-18 00:06:47 --隣接同時うんぬんより、固定だけで行くと☆9,10辺りで限界を感じるもの。運指の概念を持たない7th以前の楽曲の☆7,8をしっかりと埋めよう。まずはElectro Tuned(A)や,Let The Snow Paint Me(A)の中盤でゲージを減らすことがなく見切れているか、まずはそこから復讐が必要だと思う。 - 名無しさん 2012-05-18 01:04:27 ---言われた二曲やってみました。若干中盤が辛いですが、そこは一応見えています。ただ後者は終盤の密度に堪えられず易落ちしました。 - 名無しさん 2012-05-18 18:35:36 ----後者ということはLet~のほう??後半は押しにくいけど密度はそんなないはずだが・・・。少し長い解説になるがなぜ昔の曲をやるべきかと言うと、近年の譜面は全鍵盤にまんべんなくシーケンスを散りばめている傾向があり、譜面が綺麗なのよ。対して昔の曲は楽曲・音に忠実にシーケンスが配置されているので、右寄り・左寄りの譜面やドラムロールの縦連配置などが生じている楽曲が多い。最近のチュートリアルでマイケルが「123を左手・567を右手でとると良い」と言っているのがよくないとも思うんだが、このセオリーに倣って昔の曲をプレーしてしまうとどちらか一方にとてつもない負担がかかってしまうのよ。これが初心者は昔の曲をやるなと言われる所以。 - 名無しさん 2012-05-18 19:19:38 ----続きね。だけど後々☆11以降で出てくる乱打+縦連みたいなところで右手・左手の担当鍵盤を崩す必要性が出てくる。黎明期の局所難や縦連は、これに必要な要素が詰まっていたりするわけ。なので低レベルでも☆9クラスの局所難が平気でやってくる昔の☆7,8を埋めようっていうのが根拠。ついでだからLet~についての攻略だけど、鍵盤の鳴らしてる音に対して捌く手を割り当てることが重要。自分が2Pなので2P目線での見方になってしまうけど、中盤のタランタランタラタランタランタラや、サビ2回目の_タタタ_タタタの音は左手に任せるという見方をするだけで、リズムがわからなくなることはなくなるはず。ただ、これらの音は4鍵にも配置されているので当然固定では厳しくなる。それに皿も定期的に絡むので強制的に固定崩しを求められる、ってことでこの曲をピックアップしました。 - 名無しさん 2012-05-18 19:36:53 -----ありがとうございます。参考になりました。とりあえずしばらくは旧作のフォルダ埋めをしていくことにします。 - 名無しさん 2012-05-19 13:32:21 -----もしCSの専コンを持ってるなら、家庭用3rdと4thのAC削除曲をぜひともやってほしい。特にJP Miles曲とかの縦連混じり同時押しやGIRIGIRI DADDYなどの皿が多めの譜面はやるべき。最近始めた人にとっては何この糞譜面って思われるだろうけど、これらができると叩けない譜面の誤魔化し方などで大いに役立つ。 - 名無しさん 2012-05-23 23:49:16 -やってる途中でうんこ漏れたんだけどw - 唾液 2012-05-22 14:04:04 -トレーニングモードでプレイスピードあげて練習するのって効果ある?(☆10周回中) - 名無しさん 2012-05-22 15:43:16 --効果はあるけど、基本的には通常速度の☆12があらかた安定したり練習曲のバリエーションが少ないと感じたときに☆12についてやるものだと思う。例えば250bpmの16分乱打のような練習はほぼ過剰と言えるし、150bpm程度の☆10の曲を+4してやるくらいならもともと180bpm程度の☆11や☆12をやれという話になる。まぁCSは曲数も限られているから、☆11や☆12の高速譜面をだいたい制覇してもう飽きたというのならやっても構わないとは思う。あとは遅くてスカスカで簡単だけど好きな曲だからやりたいとかね。速さ変わると全然違う曲になったりとかするけど。 - 名無しさん 2012-05-22 18:02:55 ---追記、あとはよほど特徴的な譜面が☆10にしか無いケースなど。CSのことはよく知らないけど、☆12に迫る高速同時押し譜面やある程度以上の速さの過度の皿(連皿、皿複合、或いはその両方)譜面は少ないように思う。 - 名無しさん 2012-05-22 18:07:41 ---アドバイスありがとう。普通に☆11、☆12やってみます。 - 名無しさん 2012-05-22 18:12:02 -アーティスト名にDJ Massって書いてあるだけで一気にやる気失せるよな。 - 名無しさん 2012-05-26 15:01:05 --俺はむしろ皿曲が好きだからやり込んでしまう。工場長の灰は大方クリアしたけど鍵盤が強いSnake灰には歯が立たない六段だけど( - 名無しさん 2012-05-28 18:36:45 ---灰だからまだいいんだよ、穴なんてやってみろ、やっつけでただ回してるだけのひどい譜面ばかりだ。灼熱なんてクリアできても何の達成感も湧かないわ。 - 名無しさん 2012-05-28 20:23:30 ---灰は基本的に楽しいけど穴はな・・・ - 名無しさん 2012-06-15 02:24:30 -1P六段77%、とうとうガオー抜ける前に☆11正規ノマゲが5曲…開き直って☆11正規ノマゲを増やそうと思うのですが、何かオススメ(簡単or正規が練習に良譜面)な曲ありますか?現在ノーティ穴、ワンブル穴、CONTRACT穴、Rock Da House穴、浄化穴をノマゲしてます。巷で簡単と言われるラブエタや運命剣は挑戦中です。 - 名無しさん 2012-05-27 07:23:15 --と思ったら楽な11は丁度上の方で挙げてくださってましたね…私も参考にします。 - 名無しさん 2012-05-27 08:04:25 --六段でCONTRACT穴ノマゲできるってスゲーなwwww こっちは九段のときに☆11ノマゲ埋めでケツから10番目くらいに残ったぜ。階段得意なのかな?Übertreffen穴、RESONATE 1794穴、reunion灰、Session 1 -Genesis-穴、Xepher穴、ZETA穴、蠍火灰なんてどうかな?☆11では簡単ではない方だけど階段多めの曲を上げてみる。 - 名無しさん 2012-05-28 09:15:19 ---ありがとうございます!やってみたら蠍とreunionは練習次第で埋まりそうな感じでした。 右寄りか同色の階段は得意でSession9、12灰も難済みな一方、革命のような中速階段が苦手です… - 名無しさん 2012-05-31 10:21:35 -☆10にランプ付くようになってきた1P3:5気味の北斗七段けど10上位には歯も立たない、AAでBP150とか出る(主に終盤階段のせい)。Bahram Attackの終盤でゲージがごりっと削られる…と言う感じなんだけど。階段は苦手だからまぁ仕方ないとして、何か地力上げになる曲ないかな?☆8〜9は六段時代に一通りやっちゃった。エアレとか☆9にはまだ点滅してる曲もあるが☆8はノマゲランプ - 名無しさん 2012-06-10 09:46:41 --まずは☆10フォルダ1周、ノマゲついてる曲に乱易、俺も七段八段時代は階段苦手だったが乱で回してるうちに地力でどうにでもなった - 名無しさん 2012-06-15 02:22:36 -四段をEX段位で受けてみたら四段取った時にはあんなに苦労したthunderで60→100と回復出来たのに驚いた。苦手だった乱打をだいぶ克服出来たのかな。とりあえず今度は(七段課題曲の)バーローのような高速階段を対策しなきゃいけないことが良くわかった。 - 名無しさん 2012-06-10 16:39:57 -REMINISCENCE-003-とCROSSROAD〜Right story〜の出現条件を覚えている人がいたら教えて頂けませんか? - 名無しさん 2012-06-21 21:55:40 -ビューティフルレシート解禁したから早速LuckyVacum4曲で霧の湿原行ったけどかけら手に入らなかった。なんでだろう。 - 名無しさん 2012-06-28 19:14:03 --解禁曲は設定されてない可能性があるお。しかしイベント開始2日で最終解禁がいるってどういうことなの…しかも何かやばそうな… - 名無しさん 2012-06-29 04:52:14 -F(A)難の許容BP知ってる方いたら教えてください - 名無しさん 2012-06-29 21:05:58 --60くらいじゃないかな?こういう全体難な曲(局所難が短い)は許容BP多めと取ってもらっていいと思うよ。&br()とりあえず序盤の難所を抜けられれば何とかなると思う。 - ああああ 2012-06-30 11:42:41 -2P右利き十段なんだけど左手の指押しが一向に速くならない。ワンモアなどの高速乱打を乱で練習してるけどSLOWばっか出てくる。日頃からできるトレーニングみたいなのないかな? - 名無しさん 2012-07-04 08:21:08 --slowがでるなら単純に緑数字あげてみては? - 名無しさん 2012-07-04 10:45:14 --脱力ができてないのかも。もう少し遅くて簡単な曲で(☆11のBPM180~190)脱力の練習してみてはどうだろう。&br()いきなり高難易度曲で脱力するのは難しいから気をつけてね。 - ああああ 2012-07-04 11:33:28 -何言ってんだって反対意見を言われるのは百も承知なんだけどさ、よくsnow storm(A)とかBlue Rain(A)が良譜面とか言われてるじゃん。でも自分にとって最近のTAKA譜面とかは発狂BMSのような配置と同じようにしか見えなくて、これ難しいだけで叩いてて楽しいか??って思っちゃうんだよね。天空の夜明けも完全に発狂してるだけにしか思えなくてう~んって感じです。スルーで構いませんが何か意見ありましたらどうぞ。 - 名無しさん 2012-07-07 02:01:57 --最近の高難易度譜面は物量譜面ばっかりだからねー。 - 名無しさん 2012-07-07 08:31:23 -1P九段ですが、デジタン灰やヲッチ2灰に難がつきません。皿の上手い回し方が分からず適当に回してるのでノマゲでもたまに落ちますし灼熱灰は易つけても落ちます。連皿曲やってもどうしらいいか分かりません。アドバイスが欲しいです - 名無しさん 2012-07-07 14:33:05 --私の場合は、デジタンのような連皿は完全に分業して右手で鍵盤を取っています。この時左手は、人差し指から小指まで皿の右側にしっかりと乗せて、軽く前後に刻むような感じで動かしています。デジタンの皿地帯の鍵盤は4つ打ちの刻みですから、皿をしっかり見てリズムを意識し、FAST/SLOWを使ってタイミングを微調整しながら回せば、自然に繋がるようになるはずです。 - 名無しさん 2012-07-08 11:00:18 --↑の続き 一方ワッチ2みたいに皿と鍵盤が絡む時は、皿は小指で軽く弾くようにしています。また、ワッチ2後半の8分皿+鍵盤みたいな譜面は、皿から指を離さないようにして、皿に鍵盤がついていると認識して回すといいかもしれません。 - 1P七段3:5固定 2012-07-08 11:06:33 -イノセントウォール灰はは六段でも練習になると思う。 -1P9段ですが、質問させてください。最近ようやく12下位と言われているような曲をノマゲできるようになってきたのですが、レザクラで地を這っています。これができないのなら地力不足と書いてあったので、地力を上げたいのですが、どのように練習するのがいいのでしょうか?☆11はノマゲできていないのがあと10曲もないのですが、☆10や11でハード抜けをやっていくのがいいのでしょうか、それともレザクラに乱をかけて粘着するのがいいのでしょうか。よろしくお願いします - 名無しさん 2012-07-08 21:46:39 --下位っていったらAとかSSCあたりかな?レザクラは個人差あるっぽいけど2%安定してるなら密度慣れしていないとおもわれ。B4Uリミとか皿複合だったらNo13とかオススメ - 名無しさん 2012-07-08 22:46:25 --地力不足とかページでは言ってるけどレザクラを実力のものさしにするのは譜面傾向に偏りがあるし癖がつくからどうかと思うのだが・・・。それはいいとして、癖があるなし関係なくまんべんなくプレーしたほうが上達は早いと思われ。特定曲しかやらないとその曲の対策は練れるけど、それだけだから他で活きない。つか、そんだけ☆11埋まってるならVとか聖人の塔クラスの曲はクリアできそうな気がするんだが。何が苦手なのかはわからんけど、体力なら撫子ロック→電人。皿ならスクスカ・プリドン→コンチェ辺りを攻めてみては。 - 名無しさん 2012-07-08 23:42:38 ---返答ありがとうございます。そうですね、12はA、SSC、白壁HとA、ギガデリHはノマゲ、雪月花、桜、18、スクスカ、プリドン、ムンチャあたりはイージーがつきました。Vと聖人の塔の二つは70%あたりでうろちょろしてて、越せそうで越せない感じですね・・・。とりあえず確かに密度が高いと上手く押せないことが多い気がするので、11,12の高密度だと思われる曲を色々やっていこうかと思います。 - 名無しさん 2012-07-08 23:58:57 -セーバーウィングのハード抜けのコツを教えてください - 名無しさん 2012-07-09 17:18:33 --せめてNORMAL,HYPER,ANOTHER書けよ。低速はギアチェン推奨、以上。 - 名無しさん 2012-07-09 17:50:12 -地力上げについて質問です。 --お菓子に易つかなくてよく10段耐えれたなって感じだけど、お菓子だけでいったら物量になれる必要があると思う。なので☆11のそれなりに密度ある奴やF、レザクラとかで練習するといいと思う。体力も必要だけど上位曲になるほど脱力も必要になるので意識するといいかも - 名無しさん 2012-07-10 16:07:35 ---素早いレス、感謝です!十段は58→20→54→12でした・・・皿は捨てたりしてたので、実力的にはまだ九段のようですorz F、レザクラあたりですね!了解です。脱力の感覚がまだ掴めてないですが、指だけで押すような感じなのでしょうか・・・?それと関係ないですけど、自分の書いた文が読めないのって仕様なんでしょうか^^;確認しようとしたら文章がなかった・・・ - 名無しさん 2012-07-10 17:26:36 ----自分も投稿したあとにあれ?って思いました。 追記ですが易、ノマゲだったらビタチョコが一番最初に着くと思います - 名無しさん 2012-07-11 03:36:19 -----重ね重ね、ありがとうございます!ビタチョコ易は物凄いよく見えるときでラスト落とされる感じです。 -V2灰のブレイク後の乱打が出来ません。段位では灼熱で大回復してほぼ100から入ってもそこで落ちます。こういう形の乱打の練習って何がいいですか? - 1P7段 2012-07-10 19:13:47 --↑に追加 ちなみにVはBP83で緑ランプつけてますので、二重トリルに関してはあまり問題はありません。 - 名無しさん 2012-07-10 19:18:17 -現在1P側六段で、七段八段ともに受かりません。七段はサファリが相当に苦手なので100%突入で間奏過ぎて落ちます。8段は道中100%近くなのですが発狂手前の皿複合?が苦手で結果落とされてしまいます。サファリはもう諦め気味なのでギガデリの対処法教えて欲しいです。 - 名無しさん 2012-07-12 01:02:35 --↑追加 クリアランプは☆9が白点滅、☆10が6割ノマゲ、☆11では穴クエ・BlueRain穴・嘆き灰・reunion灰等ノマゲできています。ハードも3つくらいあります。いい加減6段脱出したいのでアドバイスお願いします。九段はゼファー穴で体力が続かずにラスト手前で落とされます。 - 名無しさん 2012-07-12 01:05:25 --ニコ動見れるならsm9806223とかsm10558736とか、段位受かるための技術だからなー - 名無しさん 2012-07-12 03:46:38 --その位技量があるなら、体力譜面曲を何曲かやって息切れしない程度まで捌けるようになったら9段再チャレンジしてみましょう。体力譜面と言えるかどうか分かりませんが☆10ならAA灰、snow storm穴、Candy Galy灰、3y3s灰などがあげられるかと思います。☆11だとNo.13穴やビフォリミ穴などが体力譜面になります。9段は3曲目のサンフィが回復になるので、ゼファー穴を越えればウイニングランかと思います(__) - 名無しさん 2012-07-12 21:29:33 ---みなさんありがとうございました。八段74% 九段58%ですが抜けることができました!これからはハード埋めて地力あげようと思います。 - 名無しさん 2012-07-16 15:58:04 -灼熱灰やデジタンク灰やHalfway of promise穴のような16分連皿に鍵盤が絡まない譜面が苦手です。これより下級で16分連皿オンリーが練習できるような曲があったら教えてほしいです。 - 名無しさん 2012-07-28 12:38:04 -今私はCSEMPで主に練習しているのですが、3y3s(N)がCSではノマゲ安定ハードも可ぐらいに出来るのにACではどうしてもノマゲすらラストで殺されてしまいます。多分専コンと筐体の鍵盤と皿のズレが原因なのですが、3y3sに限らずそこら辺で気を付けることなどあれば教えてください。 - mig 2012-07-30 18:49:28 --俺も似たようなレベルで先日難抜けしたから、アドバイスというより「クリアに意識した点」になるけど。ハードは中盤の対称~トリル地帯を餡蜜とかGOODでもいいからとにかく削られないようにすると逃げ切りがグッと楽になる。あと専コンだと3+Sとか片手で簡単に取れちゃうから、3鍵と皿を別の手で取る練習もしとくといい。攻略自体はバッチリなのにそれでも落ちるなら、ACとCSの違い(画面と目の距離とかキーの感触)も影響してるかも。その場合はなんでもいいから適正曲をACでやってとにかく慣らすしかない - 名無しさん 2012-08-10 03:08:23 -今七段でAA灰正規ノマゲ安定(スコアはB~A)だが乱かけたら落ちる。 現在☆10一周すらしてないから手を付けてないんだが乱練習はまだ要らないかな? 運指は1Pで皿:左子、1:左中or親、2:左人、3:左親or右親、4:右人、5:右親、6:右中、7:右薬 - 名無しさん 2012-08-11 16:44:05 -☆12未クリアが減りそうにないんだけどそういうときどうする? 地力上げとして☆11EXで埋めたりするかそれともBP200超の曲に特攻するかならどっちがいい? - 名無しさん 2012-08-17 00:12:27 --言い方がちょっと変だったな、すまん。 BP200以上というよりまだクリアの兆しも見えない曲に凸り続けるのは意味があるのかなってことで。現状から何一つランプ増えなそうで苦しい状態なんだ… - ↑ 2012-08-17 00:17:14 -EXPERTモードのVSコースワロタ…orz - 名無しさん 2012-08-17 17:01:27 -家庭用版で5keyばっかりやっていてゲーセンで弐寺を5keyでプレイするっておかしいでしょうか?正直7keyは自信がありません(>_<) - 名無しさん 2012-08-19 10:53:26 --まぁプレイスタイルは人それぞれだけど、弐寺の5keyは基本的に5key専用の譜面じゃなくて7keyから端折ってるだけだから個人的にはもったいないと思う。とはいえ自信がないのもよくわかる。かつて自分もHELL SCAPER・LUV TO ME余裕でクリアできてたのに2ndのBad boyって曲にボコボコにされたことがある。初代と弐寺では全然勝手が違うよね。やるならLv1,2から順を追ってやるべき。 - 名無しさん 2012-08-19 11:09:23 ---返答ありがとうございます。今度7keyもチャレンジしてみます!!でも好きな曲なのにレベルが高かったら5keyにしてプレイしてみようと思います(>_<) - 名無しさん 2012-08-19 18:31:11 -1P8段です。空POORが出まくって見えて押せても死ぬ曲がかなりあります。(ギガデリ灰とか黒髪とか)例としてSSCは易ついてますがBP138のうち空POOR58とかです。減らす方法を教えて下さい。運指はドル式、左手べちゃです。9段には触れないで下さい。 - 名無しさん 2012-08-19 22:15:47 --・正規メインでプレーしていた、13同時以外もべちゃ押し気味→EDEN穴・ダズリン穴等の同時曲を乱、難でゲージが削れないように意識 あと桂馬配置ラッシュが苦手そうだけど、それも乱だとかでしか鍛えられない というか☆10に練習できる曲はないし☆11以上は難易度がおかしいし あえて言うならBROKEN EDEN、それ以上の難度だとBlameやFAKE TIME、RESONATEあたりを全部正規ノマゲ~難ぐらいできるようになればいいんじゃないでしょうか、後ろ3曲は明らかに九段中位クラスだけど - 名無しさん 2012-08-20 21:19:54 -始めたてが色々失礼します。1.レーンカバーに出てくる、白と緑の数字とA・Bって何ですか?2.A⇔Bの切替え方法はどうすればいいですか?3.HSの計算方法ってあるのですか? - 名無しさん 2012-08-20 20:32:35 --&BR()1.白い数字がレーンカバーの出てる範囲を表す数字、緑の数字が譜面が流れてくる体感速度をあらわした数字。AはHi-Speedを変えてもレーンカバーはそのまま、BはHi-Speedを変えると同じ体感速度になるように(緑数字が同じ)レーンカバーが自動で動く。(BPM変化では自動で動きません)&BR()2.曲プレイ中STARTボタンを押しながらVEFX+EFFECTボタン(VEFXを押しながらEFFECTを押す感じ)&BR()3.HS0.5⇒x1.5、HS1.0⇒x2.0、HS1.5⇒x2.25、HS2.0⇒x2.5、HS2.5⇒x2.75、HS3.0⇒x3.0、HS3.5⇒x3.25、HS4.0⇒x3.50、HS4.5⇒x3.75、HS5.0⇒x4.0&BR()例えばチェッキンなんかをHS5.0でやって高速地帯をHS1.0にすれば体感速度は同じになります。&BR()Atmic Ageさん(ttp://www.atomic--age.net/topics/columns/hssudgrn)にHi-SpeedやSudden+について詳しく説明されています。 - ああああ 2012-08-21 08:29:50 qukhan6v ---返信ありがとうございます、最初に質問した者です。あと、1.始めたてや初心者はCSある程度やってからACやれ、という書き込みを(どこかは忘れてしまいましたが)見かけましたがこれはどうしてですか?2.AC風コントローラー(Daoなど)は公式サイト経由しない方がいいというのを見掛けましたが、これは何故でしょう? - 白と緑の数字 2012-08-21 21:07:40 ----&BR()1.家庭用である程度なれてからじゃないと恥ずかしいとかそんな理由だからあまり気にしなくておk&BR()2.海外コンについては詳しくないのでなんとも、参考までに。自分はGamo2というところのC33を公式から注文して使ってますが不具合もなく快適です。 - ああああ 2012-08-21 21:37:40 -----返信ありがとうございます。またよろしくお願いします。 - 白と緑の数字 2012-08-22 09:11:26 -Sud+絡みで私(↑とは別人)もついでに質問。曲開始前に間違ってカバーを出しちゃって曲が終わるまで戻し方がわからなくて困ることがあるのですが、あれってプレイ中にはどうやって出したり外したりするのですか?あとLIFTと併用する場合はそれぞれをどうやって調整するのですか? - 名無しさん 2012-08-21 11:31:08 --&br()STRATボタン2回押しで出したり消せたりできます。&BR()LIFT中にレーンカバーを出すとSTARTボタンを押しながら調整するのはレーンカバーになります。&BR()SUDDEN+を使いながらLIFTの位置を調整したいときは一度STARTボタン2回押しでレーンカバーを消してから調整します。 - ああああ 2012-08-21 13:31:30 -1P10段の者ですが、最近になって気ずいた事が、対称固定を主力に使っているにも関わらず、左人を殆ど使っていない事に気がついたんですorz。このまま行くかそれとも1048とか入れたほうがいいか迷ってます。 - 名無しさん 2012-08-28 11:01:39 -一応未難は15なんですが、どうすればいいでしょうか? - 名無しさん 2012-08-28 11:04:27 --特に不便してないのならそのままでいいのでは?でも有名な対称固定のランカーはみんな4を両方の人差し指でとってる気がする。トトロとか。銀も対称ではなさそうだけど人差し指使ってたしね - 名無しさん 2012-08-28 13:16:55 ---と書いたけど対称使ってるなら4は両方の人差し指で取れたほうがいいと思う。そのほうが片側の手にかかる負担も小さくなる - 名無しさん 2012-08-28 13:20:12 ----返答感謝です!やっぱり使わないとヤバいですよねorz。でも、今からの矯正はちょっとやる気がw なんせ使おうと意識したら左手が全く動かないw - 名無しさん 2012-08-28 14:44:30 -技術に関することじゃなくて申し訳ないんだが、ACにおけるエンディングってどのタイミングで流れるんだ?最近入ったもんで… - 名無しさん 2012-08-28 22:42:46 --エンディングは見たことないっすなぁ。別のモードで流れてたりとか。 - 名無しさん 2012-08-29 05:54:05 --RAまでだったらスタダで4曲クリアしたりすれば見れてた気がするけどはて・・・ - 名無しさん 2012-08-29 08:34:30 --そもそも今作にはEMPのTHANK YOUとかRAのEvarlastingにあたるような曲がないよなぁ - 名無しさん 2012-08-29 13:36:05 -1p9段で1048式でプレイしているのですが、皿+1+3鍵の同時押しがつらいです..rリスタチア穴みたいに分かりやすい位置なら頑張って伸ばせば届くのですがレベル11ランダムとかで不意に来るとガリガリ削られて、、、やっぱり固定を崩す技術も必要なのでしょうか? - 名無しさん 2012-09-03 01:42:50 --S+1+3なら3を右手の親指で押せるようになればいいだけかと。 - 名無しさん 2012-09-03 01:59:00 ---やっぱりそうなりますかー。右手がもっと動くように努力します - 名無しさん 2012-09-03 17:57:28 -セッション9の冒頭の部分がどうしてもポ〇モンの映画版予告とかでかかる音楽に聞こえてしまう。全然違うのに雰囲気だけはそっくりなんだよなぁ…。 - 名無しさん 2012-09-03 19:09:19 -V2がどうしても出来ないから今作は八段になれる見込みがない。トリコロ八段には入らないで欲しいなぁ…。 - 名無しさん 2012-09-18 17:45:47 --とか言ってたらV2続投かorz ということでV2の乱打に有効な練習法を教えてください…。 - 名無しさん 2012-09-20 12:23:18 -某ウィキで七段でこの地力じゃヤバいって言われたんですがどうですか? -スイマセン携帯乙→乱打no.13 同時→NNTR 階段→雪妖精全部Bp50前後ノマゲです - 名無しさん 2012-09-19 01:57:58 --全ての段位に言えることですが成り立て~卒業前まで幅広いのでなんとも。とりあえずそれらの曲を難安定までいけるようBPを減らすことを目標にしてはどうでしょうか。このあたりから乱常備してると後々成長が速くなりますよ。 - ああああ 2012-09-19 08:21:18 -ありがとうございます - 名無しさん 2012-09-19 20:37:03 -BEMANIWiki2ndのほうにtricoroの段位情報あり。八段……Snake Stick……だと? - Lin解禁時に(H)1st落ちした人 2012-09-20 00:08:26 -なんで今回7段の☆を下げたんだろう(´・ω・`)というか☆の増えかたがおかしすぎる(笑)今作は7段までは4曲合計しても☆2ずつしか上がらないのに7段→8段に挑むのに☆4つもハードルが上がるorz。 - 名無しさん 2012-09-21 07:27:18 --壁を明確にして最低限7段とってないと8段は取れないようにしたんじゃない?Liの9段なんてサファリ、ギガデリ難民でも取れたらしいし、そういう風な飛び級の難易度を上げたと考えた。実際ラインナップ見てもサファリ程度抜けてないと8段きつそうだし。そして個人的には他の段位の曲目も結構変わってきてるし10段、皆伝の曲目が気になるな・・・。 - 名無しさん 2012-09-21 08:12:53 -サファリがいるかぎりゆとりとは言われないんだな。 - 殺しがないから前作から易化しすぎ 2012-09-21 08:55:39 -アンセム穴EXハードできたら十段下位卒業ですか? - 名無しさん 2012-09-21 17:10:15 --EXHは人によってできる曲とできない曲あるからなんとも、個人的にスクリプ難で底辺卒業、AA難で下位卒業、、スノーフェアリー難で中位卒業、バドマニ麺クエル難で上位卒業(皆伝フラグ)って感じかな - 名無しさん 2012-09-21 17:40:11 ---バドマニMENDESquell程度難で皆伝フラグはないよ。あと雪妖精難も敷居結構高いよ - 名無しさん 2012-09-21 18:30:35 -質問です。CONTRACT(N)、(H)のラストにある、小階段+皿のような譜面って片手で鍵盤を捌くのがいいんですかね?だとしたら運指をどうしたらいいのでしょうか? - 名無しさん 2012-09-24 17:29:20 --プレイサイド書いてくれないとなんとも、1Pなら鏡で5右薬4右中3右親2右人皿左小、2Pなら3左薬4左中5左親6左人皿右小かな。1P3+皿2P5+皿が片手でとれるなら各手二鍵ずつでいけるはず - ああああ 2012-09-24 17:40:50 -トリコロになってハイスピが変わったからか、思うように光らなくなりました。リンクルまでは緑数字348だったんですが、トリコロで換算するとどれくらいにあわせたら良いでしょうか? - 名無しさん 2012-09-27 23:14:31 --まず今の状態でプレーして、曲終了後にEFFECTボタン長押し→SLOW・FASTの数がスコアとかの表示の下に出るから、明らかに多い方の判定覚えとく&br()→選曲中、オプション表示中にVFFXボタン→皿回して判定タイミング調整の項目を真ん中に→FASTが多かったなら黒鍵で上方向、SLOWが多かったなら白鍵で下方向に"少しずつ"ずらしてプレー→最初に戻る、の繰り返しで自分にあった判定見つけな - 名無しさん 2012-09-27 23:46:31 --表記変わっただけでフローティング使わなきゃそのままのはずなんだけども・・・。いずれにしろ遅延を調整できるようになったのはいいこと。筐体によっていちいち緑数字変える必要もなくなった。 - 名無しさん 2012-09-27 23:50:42 -このwikiに関してなのですが、このwikiは曲攻略のページにYoutubeの動画とか貼ったりしないんですか?他ゲーのwikiにはあるんで、あると便利かなと思いました - 名無しさん 2012-09-28 22:16:23 --↑すみません、よく見たらありましたね - 名無しさん 2012-09-28 22:18:20 -クラウなんちゃらハイスピってどうやるんですか? - 名無しさん 2012-09-28 23:15:57 --FLOATING Hi-SPEEDの事ならプレイ画面でスタートボタン押しながらEFFECTボタン - 名無しさん 2012-10-02 16:01:38 -今回のstep upはえらいスパルタだな… - 名無しさん 2012-10-01 18:52:35 -人差し指と中指しか使えないまま7段まで来てしまいました。運指って練習しないとやばいですか? - 名無しさん 2012-10-03 20:06:39 --やばいと思いますよ とりあえず低レベルで対称固定練習してみたらどうでしょう - 名無しさん 2012-10-05 21:02:46 ---対称固定、1048、DOLCE、半固定を試してみたんですが、皿に手が届きません。1048だと特にそうなんですが、腕が変な曲がり方して押しづらいの何の……ビューティフルレシートNですらランクAに届きません……運指練習しはじめって皆こんなもんですか? - 名無しさん 2012-10-18 17:54:15 -----1Pと仮定して話を進める。前3つの運指はほぼどう足掻いても1or2+3+Sを左手で取れるわけがない。1or2+3+Sが飛んできた時のために半固定が存在してる。どちらにせよ半固定の基礎である右手の4つの鍵盤だけでも取れるようにするのが第一歩。左手は皿が来ない限り対称固定、皿が来た時だけ北斗でおk - 名無しさん 2012-10-18 22:13:12 -----1Pです。右手か……とりあえず対称固定+北斗で、S+1と4567をきちんと取れるようにがんばってみます。アドバイスありがとうございます。 - 親 2012-10-19 10:02:03 -今回のエキストラ隠し曲出現方法が過去のワンモア曲となっているんですが、DIAVOLOと3y3sしか分からないです(泣)ハピスカ以降で分かる人がいましたら教えて下さいm(__)m - 名無しさん 2012-10-06 18:59:43 --ググれ。wiki見れば判るでしょ。 - 名無しさん 2012-10-06 20:12:14 -現在2P六段ですが皿複合がどうしても苦手です。たとえばNow and Forever(H)とか中盤で削られて回復しきれずにボーダー割るし、I Was The One (80's EUROBEAT STYLE)(A)とかは歯が立ちません。皿と鍵盤が別々に独立してるみたいな譜面(わかりにくくてすいません)が苦手なんだと思うんですけど、押す(回す)ときにコツってありますか? - 名無しさん 2012-10-18 21:26:29 --皿を取る際に手首ごと皿のそばまで持って行っていないか?皿は小指で押し込むようにするだけでも取れる。移動距離を少なくすれば楽になるはず。 - 名無しさん 2012-10-18 22:14:52 ---押すのはできるんですけどたぶん引くのが苦手なのかな…押し引きの動きがスムーズに出来てないのかも。手の動きが大きすぎるのはあるかもしれないので意識してみます。ありがとうございます。 - 名無しさん 2012-10-22 23:45:50 -六段~七段くらいから運指練習始めた人に聞きたいんですけど、運指に慣れるまでどれくらいかかりましたか?とりあえず10曲ほど練習したんですが全く押せなくて心が折れそうです…… - ↑2の親 2012-10-20 04:40:55 --まともに使えるようになるくらい慣れるには10クレぐらいはかかったかなぁ。ただ、最初に採用している運指が癖になっているのでプレー間隔が空いてしまった日の初プレーではつい運指の矯正を忘れてしまう。自分の場合2Pで17薬26中35人の対象押しが抜けなくて、1st stageなどでは3とか5を左親で意識的にとるよう意識している。 - 名無しさん 2012-10-20 07:27:56 --俺は七段受かるために3:5から対称固定に移行するの、完全に出来るようになったのは2ヶ月後だよ。ぶっちゃけ運指改造なんて根本から見直すようなものだから、ハードルが高いのは仕方ない。とにかくこれから導入する運指にするためにどういう練習が必要なのかを考えながら時間掛けてやるのが良いと思う。運指改造のコツは手をいじめることだよ - 名無しさん 2012-10-22 22:19:07 --いきなり同時押しとかは結構指つられてしまうからシングルノーツが多い低難易度でやって癖をつけるのが近道。運指身についても前の運指使えなくなるわけでもないので運指は多様性に富んだほうが得 - 名無しさん 2012-10-22 23:42:28 -クエル穴イージーの目安知ってる方教えてください - 名無しさん 2012-10-23 15:21:12 --100程度でもEasyならつくかと。というかイージーなら実際にやってみるのが早いと思うんだけど - 名無しさん 2012-10-23 16:47:52 -今作で初めて八段取れたプレイヤーなんですが、スコア力の付け方がわかりません。クッキー灰みたいに終始八分同時譜面は上手くいけばAA載せられるのですが、クエみたいな乱打譜面はなかなか光らず、A載せるのがやっとです。やはり低難易度で練習するべきなのでしょうか。 - 名無しさん 2012-10-25 20:48:41 --段位とスコア力は必ず比例するわけではないので気にならないなら気にしなくても大丈夫です。十段でも☆10でAくらいしか出せない人とかもいるので。&br()まぁ気にしてること前提で書いてみます。八段とれたばかりでは同段位平均よりは低めかもしれませんが、まずはこれを抜けるようにするといいと思います。&BR()1.レーンカバーを下げ過ぎたりして見える幅が狭くなってなりしませんか?スクロールスピードが速い方が光りやすいので緑数字を同じかちょっと上げて見える幅を広げてみてください。&BR()2.低めの難易度、低BPM(100~140位)でいいので&color(red){16分}を光らせられるよう努めてください。スコアが低い人は16分が光らないのでこれを克服するためにはやはり16分を遅い曲からでいいのでやっていくしかありません。&BR()3.当然のですが、ただ惰性でやっても意味がないのでちゃんとピカグレ出すんだと常に意識してプレイしてください。今はFAST/SLOWがリアルタイムで表示されるのでそう難しくはないはずです。&br()4.いきなり光らせろと言われてもできないと思うのでまずはGOODを減らす⇒黄グレを減らす⇒光らせるというプロセスでやってみて下さい。GOOD以下は0点なのでGOODはPOORも同然という心ががけで。&BR()5.練習しているレベルの曲がAA以上がでるようになればどんどん難易度、BPMを上げて練習してください。因みにquasar(H)は満遍ないばら撒きなのでスコアは狙い安い曲です。&br()6.最終的には自分がギリギリクリアできる曲でA-AAの半分以上(77%位)は取れるようにしたいです。&br()長くなりましたが国語が苦手なので伝えたいことが伝わってないかもしれませんが参考になれば。 - ああああ 2012-10-26 08:22:16 ---丁寧にありがとうございます。 - 名無しさん 2012-10-26 09:35:31 --スコア気にし始めるのは十段くらいになってからでもいいと思う。まずノーツを押せてないとスコアどころの話じゃない。 - 名無しさん 2012-10-26 17:28:53 ---↑個人的には激しく同意だが、遊び方は人それぞれ。スコア上げたいと思ったときに取り組むのは悪いことではないのでは - 名無しさん 2012-10-29 08:01:32 ----小ツリー主ですが、確かにそうですね。自分は皆伝から十段の間って他の間に比べて長いのでその間に取り組んでも遅くはないのでは?と思った次第です。やりたいときにやるのが一番ですね - 名無しさん 2012-10-29 14:42:57 ---ただ絶望的にスコア力ないと十段になったときに伸ばすのが大変になると思う。☆11弱がある程度見切れるけど全く光ってない(押し負けてる訳でもなく)とかならスコア力伸ばしてもいいと俺は思う。十段取ろうと思ってるけど全然見切れない、もうクリアできないからスコア上げるってのが不味いんじゃなかろうか - 名無しさん 2012-10-29 09:28:07 -あまり人がいないゲーセンを見つけたのでこれから3、4時間こもって練習しようと思ってるんですが、こういった短時間では何をやるのが一番効果的に上達につながりますか?STEPUPとかでいいですか?ちなみにSP六段です - 名無しさん 2012-10-30 08:40:23 --自分がなんとかクリアできる曲をランダムでやりこむのが一番手っ取り早いかと、STEP UPだと3曲保障だから途中落ちを気にしないでできるのでいいかもしれませんが、あまり落ちすぎると選択できる曲が簡単な曲になってしまうので間にクリア安定する曲をはさむといいかもしれません。一日では上達の実感が表れないはずですが数日後には難しい譜面が見えるようになってきたりします。自分の限界を何度もプレイするわけなので腱鞘炎などケガに気をつけて下さいね。 - ああああ 2012-10-30 15:04:27 -Howling(A)、LOVE SHINE(H)などに出てくる二重階段+皿ってどう取ったらいいんでしょうか?ちなみに2P対象固定です。いまのところ片手で鍵盤片手で皿って感じで分業してるんですが、譜面難度が上がってもっと速い・密度の高い二重階段が出てきたとき、これで対応できるのかちょっと不安なのですが… - 名無しさん 2012-11-07 00:03:30 --☆9適正Lvの方のつもりでレスします。ハウリング(A)正規譜面の5小節目みたいな譜面の場合、対称固定ではまず捌けません。まずは、皿も取れる崩しの形を覚えるといいです。一般的なのは67皿を右手、1〜5を左手が担当する3:5半固定で、57皿は左親で5、右親7+右小指で皿をとる、46皿なら右人で6をとる…って感じです。他にも崩しの形はありますが、高速高密度では必ず必要になってくるので練習しておくと良いと思います。 - 名無しさん 2012-11-09 06:26:33 -☆11SABER WING穴難についてですが、低速対策にサド+ガン下げで対応されてる方っていますか?ハイスピ変更だと低速直後が認識できず、グダグダになってしまって…挑戦された方いたら、ぜひご意見下さい。 - 名無しさん 2012-11-08 07:44:17 --常に白480ぐらい、FHS鍵盤ギアチェン1.5→4.5で対応、難がついたときは1P正規。正直低速直後数ノーツは速すぎて認識できない。落ちてくる場所覚えてしまうか、全押しするか、40%残してガチ押しするかのいずれかになると思う。あと単にサド+出すだけだと余計速度変化についてけないだろうから、ハイスピ変更も少し必要だと思うよ - 名無しさん 2012-11-08 09:27:43 ---非常に迅速&丁寧なレス、感謝です!加速中に更にハイスピ上げるから見にくいのかと思い、ハイスピ変えずにサド+でいければ…と考えたんですが、冷静に考えたら、余計見にくいのか(;´Д`)やはり低速直後は覚えゲーですか…でも40%というのは参考になりました。ちょっと試してみます。 - 名無しさん 2012-11-08 20:46:33 -穴卑弥呼ってオートスクラッチでの練習は効果ありますか?ノマゲ目指してるんで、クリアできてる人の意見が欲しいです。 - 名無しさん 2012-11-10 13:47:08 -自動皿と皿有り交互にやって覚えると効果的。だけど結局低速ダメだとゲージもってかれるからガニメデをレーンカバー下げずに練習。セッション9などで二重階段練習して運指力をあげるなどすればいずれはノマゲいけるよ。 - 名無しさん 2012-11-10 18:27:59 --アドバイスどうもです。さっそくノックしてきます。 - 名無しさん 2012-11-10 19:17:29 -とりあえず1048に段々慣れてきて、固定運指がどうにかこうにか身についてきた感じです。その上で今更すぎる質問なのですが、六段で練習になる曲はありますか?今のところクエ乱とF正規乱を中心に☆8・9あたりを適当に埋めてます。 - ↑9の親、SAFALIでBP227 2012-11-22 15:51:53 --クエ乱が難安定してきたくらいから、革命灰乱やバーロー灰乱あたりに(易でいいので)手を出したらいいと思います。革命は光らすことを意識してやればスコア力の訓練になります。バーローは元七段課題曲ですから、七段を目指すにあたって出来るようになっておきたい曲です。 - ↑でスコア力を鍛える方法について聞いた八段 2012-11-22 21:14:43 ---クエ乱難一曲目にやって落ちてふてくされて2クレ目に革命灰乱ノマゲやったらランプ点いてしまいました。バーロー灰乱も同様。スコアは両方Bでしたのでやりこもうと思います。あと1794が乱ノマゲA判でした。階段と乱打ばっかりやってるので、同時押しも練習しようと思います、ありがとうございました。 - 親 2012-11-25 20:42:10 --正規に慣れてて乱つけ始めてきたころだとほとんどはずれに感じることもあるからワンランクくらい下の譜面で乱の配置に慣れてから挑戦するといいかも。隣接同時押しとか確か六段、七段が練習するような譜面の正規だとあんまりないしね。。。 - 名無しさん 2012-11-25 21:01:21 ---モザイク灰と白虎灰が確か易ついてるんですが、流石に乱は厳しいですかね……同時押し主体の曲ってあんまり思いつかないです。8~10あたりで手ごろな曲って何かありましたっけ、嘆きの樹(N)とかでしょうか? - 親 2012-11-25 22:17:41 ----mosaic灰は確か乱で簡単になるというか隣接同時ふえるけども慣れてないと逆にはずれだと感じてしまうかも。そう考えると嘆きのNあたりがちょうどいいのかもしれません。低難易度だいぶ触れていないので見当違いなこと言っていたらすいません。CSEMPがあるならMindmapping穴と黒とかも確か同時押し譜面だったと思います。 - 名無しさん 2012-11-25 22:33:03 -今日六段になったばかりなのですが、私は2p側なのに左手で3つ、右手で4つの鍵盤を叩いています。これは直したほうがいいのでしょうか。 - 名無しさん 2012-11-23 03:05:33 --将来の皿複合を考えると直したほうがいいと思うよ。左4、右3か左5右2を使えるようになって、左4右3と切り替えができるようになるとベスト。切り替えまではできなくても大丈夫だけど - 名無しさん 2012-11-23 22:51:23 -隣でやっていた人の画面に子供っぽいキャラが出てきたがあれはなんの曲? - 名無しさん 2012-12-01 15:45:36 --Air Bellしか思い付かなかったが、子供が出てくるムービー、レイヤーなんていくらでもあるのでは?せめて譜面がどれくらいの難易度とか他にも情報がないと - 名無しさん 2012-12-01 16:50:05 ---男の子二人と女の子+オモチャ?みたいなのが浮いてた。難易度見てない。 - 名無しさん 2012-12-01 22:10:24 ----LEGEND CROSSのやつだな。rumrum tripletsだったか。 - 名無しさん 2012-12-01 22:59:10 -1P固定で基本左手でs123、皿絡みはs12という運指なんですがこの運指で穴クッキーとチョコ、その他皆伝曲を白以上って厳しいですか?クッキーのラストとか取れる気がしません。この運指で開き直ってる現在、レザクラやムンチャ少年等を白くする程度の腕はあります。 - 名無しさん 2012-12-05 23:19:37 --2本指北斗とかそういう運指でもなきゃ皆伝取れるから頑張れとしか - 名無しさん 2012-12-08 01:24:15 ---あ、そうなんですか。じゃあこのままの運指で皆伝目指します - 名無しさん 2012-12-08 08:33:46 ----ただ色んな運指が使えるに越したことはない 左手側をそこから改善する必要はあまりないと思うが - 名無しさん 2012-12-08 11:33:30 -ボカロ曲は何がありますか? - 名無しさん 2012-12-08 01:19:10 --残念、一つもないです。SVやりましょう - 名無しさん 2012-12-08 01:40:35 --確か鉄甲乙女がプリムっていうボカロを使っていたはず。いわゆるミクとかのボカロはサンボルかDIVAに行ってください。 - 名無しさん 2012-12-11 09:47:52 -CSのやりすぎでACで判定が迷子に…(;ω;`) 何か良い矯正方法は無いですかね… ちなみにホームは遅延はないのですが… - 名無しさん 2012-12-08 08:39:30 --CSの判定をACに合わせてみては?難しいいですが同じ曲をプレーしてみてピカグレの数や感覚で合わせるしかないと思います - 名無しさん 2013-01-30 15:24:53 -穴嘆きハード狙ってたときって他にどんな曲やってましたか? デニム越せなくてもうイヤになる。 - 名無しさん 2012-12-15 14:10:17 -皿含む全押しがまったくできないんですが、運指ってどうすればいいですか? - 名無しさん 2012-12-19 20:06:04 -↑スレチでした。すいません。 - 名無しさん 2012-12-19 20:07:55 -AA灰と穴クエの間に当たるような練習曲ってありますか?それとも直接AAからクエに飛んだ方がいいですか? - 名無しさん 2012-12-20 10:15:59 --出すのにちょいと時間がかかるが仮想空間の旅人達穴辺りがちょうどいいと思うよ。 - ああああ 2012-12-20 11:28:03 --☆11Empire state glory(A)がオススメ。乱でやり込むが吉 - 1P十段 2012-12-25 18:51:14 -Redの穴ってオプション何でハードつけました? あとやっぱ皿は覚えなきゃですよね - 名無しさん 2012-12-31 05:22:26

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