【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart19【肉球】その1


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16 :名無し組[sage]2008/09/20(土) 22:39:49 ID:???
教えてPLZ!
前スレで学科(70点以上の人限定?)からの人は製図の採点が
甘いみたいなことが書いてあったけど本当?

18 :名無し組[sage]2008/09/20(土) 22:42:56 ID:???
>>16
高得点者は別採点てのは昔から聞く話だな。今は知らん。
ただ角番と製図初受験組は一緒に採点はされないのってのはほんとだろう。番号も違うし。
ただどっちが有利かとかは別。

20 :名無し組[sage]2008/09/20(土) 22:49:06 ID:???

去年、1週間前にカナバカリもまちもに書けなかった香具師が、ヘンテコなプランニングしまくって、(和室にLDK通らないと行けない
LDKが北側にドーンと配置されてる等々)エスキスチェックでボロクソ言ったが結果は、彼らが合格してた。

動線考えて、他の部屋を通らないと行けない部屋なんか御法度と信じてプランして、凸凹の家はダメと信じて、時間かけて整形にして、作図時間少なくなって、部屋は飛ばす面積は足りないで、俺は今ここにいる。

みんな独学だったが、俺にはNに通ってるツレが居た。
その情報と課題に回答例を元に、こんなプランじゃダメだと、本人のタメを思って、カナバカリも指導して、ツレを通じて添削もしてもらった、試験後もプランについて、ダメだしをしたが、いまだに、彼らに言われてる。

「あの時は、もうダメだと思いましたよ、でも試験って案外こんなもんなんですね、ははははは」

教えてもらったから助かりましたと言うお礼は一言もなかった。

今年も何人かの仲間と受験した。
しかし、今年は、練習でありえないプランを見せられて、えっ..と思っても。絶対に口に出さない事にした。

良いんじゃない、作図をしっかりしてりゃ、良いんじゃない。と。

結果、家をガタガタにして、北面にドカーンと空きを作って庭にしてる香具師趣味室が奇妙に曲がって、4550のスーパー大スパンを2階の外壁が豪快に飛んでる香具師。
クマさんそっくりのプランで、柱が室内をまるでジャングルのようり乱立しそれを隠すように、ホームバーよろしく大きなカウンター式キッチンがLDKの大部分を占めている香具師。

でも、私は、良いんじゃない?可能性あるんじゃない。他の出来もあるから分からないけど、希望持てると思うよ。

としか言っていない。


23 :名無し組[sage]2008/09/20(土) 23:06:54 ID:???
>>20
エスキスうpしてみ。
なんで落ちたかを指摘してやる。

「完璧だったのに」
「なんでアレが合格してるのか」
「なぜ自分が落ちたのか分からない」

皆共通してるのは合格に足らない図面である事実。
採点官はあなたが思っている以上に素人じゃない。プランが出来る人間か図面書ける人間かは簡単に見抜く。

25 :名無し組[sage]2008/09/20(土) 23:10:31 ID:???
>>23
>>20は、部屋飛ばして。面積不足しまくって落ちたって書いてあるようだけど。

俺も、一緒に勉強してた同僚が合格した時、同じような事言われたので
気持ち分かる希ガス。
言ってる方には悪気は無い事も多いけど、こう言う経験してる方が良い。絶対良い。

29 :名無し組[sage]2008/09/20(土) 23:37:08 ID:???
ここだいぶ落ち着いてきたね

30 :名無し組[sage]2008/09/20(土) 23:46:25 ID:???
>>20

二回以上受験したやつはみんなそれなりに悔しい思いしてるよ。
でも悔しい思いしたから頑張れたってことにしとこうよ。今年はいけそうなんだろ?
そしたら礼を言わなかった人らとはちょっとレベルの違う建築士になれるよ。

31 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 00:00:27 ID:???
>>20
その話、結構深いよな。

去年は>>20は、善悪のどちらかに分類すれば、善人だったわけだが、同時に受験した仲間からは
「同じ無級のクセに」って思われてたわけだ。だから、嫌味の一つも言ってやろうと思われた。
それを言い続けてるような根暗は放置するとしても、一言くらい言ってやろうと
思われた。

今年の>>20は悪人だよな。間違いに気付いても教えない、むしろ偽の情報流して
不合格に近づけたようなもんだよな。
しかし同時に受験した仲間からは、感じの良い人に思われてるだろう。
結果が悪くても、誰も>>20を恨まない。

うまく言えないけど、なんか深いなぁ。


32 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 00:20:50 ID:???
別に深くないんじゃね。去年は得意げになって上から見たいな感じでさもできる奴っぽく
教えてたから嫌味も言われるんじゃねーの?それか本人の被害妄想で実際は嫌味でもないのに
嫌味に聞こえてるだけって言うのも可能性あるし。去年だって50パーの合格率なんだから相当ひどい奴でも
受かってもおかしくないだろう、思い込みで指摘するほうも悪い、一言わからないけどねって言う配慮も必要だろう。
こんなやり取りをみて深いとか言う奴がいるから世の中ひねくれた考えの奴が多くなるんだよ。

33 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 00:25:07 ID:???
>>32
お前みたいにね。


34 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 00:29:47 ID:???
>>32
>>20は自分の知り合いの資格学校通ってる人に頼んでまで添削してもらったり
課題を流してもらったりしてるんだぜ。
それを得意げとか、言葉遣いにも配慮しろとか、思い込みで指摘されたとか
受けとって、嫌味言ってやろうと思う方が、よほどひねくれてると思うけどな。


35 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 00:35:59 ID:???
>>34
何いってんのお前?去年は自分のためでもあるんだろ?>>20には友達の分も添削しても貰ったとか
課題を友達にも流してあげたとは一言も書いてないぜ。

36 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 00:38:40 ID:???
添削したり課題流してもらったりと
書いてあるが・・・

37 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 00:48:19 ID:???
客観的にみると>>32の意見が最もな意見だと思うな。”あの時はもう駄目かと思いましたよ~”のどこが
嫌味なんだ?それに添削してやったときはきちんとお礼言われたんだろ?1年もたってあの時は〇〇さんのおかげで...
とかこれからも言い続けなきゃいけないのか?

38 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 00:58:17 ID:???
改めてレスみてみると>>20って怖いなあwココまで言われると友達は>>20と上手くやってくには
落ちるしかないってことになる。友達としては
「あの時は、もうダメだと思いましたよ、でも試験って案外こんなもんなんですね、ははははは」
精一杯気つかってこれなんだろ。それとも俺だけ受かっちゃってすみませんとか言ってもどうせ嫌味になるんだろ?
秋葉原の加藤?を思い出したよw。周りを勝手に悪にしてるしwww


39 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:00:38 ID:???
学科からの製図組みは採点甘いとSの営業に言われた
講師からはそんなこと無い、だけど番号が学科組みでまとまってるから
印象度で差がつきやすいかも・・・くらいだったよ

40 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:00:39 ID:???
>>34=>>35=>>37
読解力ゼロで、しつこそうなんで、スルー。

金曜にSとNの添削に行ってきたけど、Sの部外者は俺だけで
教室の隅っこに座って、Sの生徒の会話聞いてたら、生徒でも
未完の人、何人か居たみたいでしたよ。

俺はNに通ってたけど、営業が未完も何人か居たって言ってた。

去年なみに、25%未完の状態になるのかな?

そうなったら、>>20の話から趣味室に廊下から行ける行けないは
問題にもならない程度の話になりそうだけどな。





41 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:06:33 ID:???
>>39
それは、学科合格者を独学にさせないための囲い込みで、□学校の営業が作った
都市伝説と言う話を聞くけど。

受験番号が違うのは、その年の学科合格者はそのまま同じ番号で製図を受験するから。
学科受けた教室で、落ちた人の席が圧縮されて、今年受験組が同じ教室で受けるから
じゃない?



42 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:08:16 ID:???
そういえば、未完って何を持って未完になるの?
図面書けてて文字が未記入も未完になるのか?
そう思ってたから文字がミミズでも何とか書いたが・・・・

43 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:09:50 ID:???
>>15
受かったら親が死んでも事務所は傾かずにすむw

44 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:11:09 ID:???
製図の教室、すげーやりにくかった。

兵庫だけど、長テーブルに2名か3名の千鳥配置で
斜め後ろの受験生の製図板に背中当たって、気ぃ使うし。
いすも固定式で、ガムテープで固定してなかったら、製図板ごと
前にこけそうだった。

テンプレに目隠しされたり、意味不明の字消し板没収は無かったけど
個人テーブルで受験した人も居てたみたいだし、不公平な気がした。



45 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:15:47 ID:???
俺なんかちゃぶ台の上に平行定規のせてあぐらかいて勉強してたぜw
イステーブルの上で製図書いたの本番が始めてだったよ。

46 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:16:10 ID:???
>>42
それ、□学校の講師に聞いた事ある。
何も書いてないは当然として、図面として明らかに完成していないもの
(建具がひとつも入ってないとか、逆に壁が全然書けてないとか)
仮に書けていない部分を減点して行くと、ある基準点を下回るような
ものは未完になるらしい。

47 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:16:38 ID:???
一番後ろの席で二人しかいなくて広々だった
ただ道具入れもペンケースもしまわされたの痛かった

48 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:17:28 ID:???
>>45
まさに星一徹。
建築士養成テーブルだな。

49 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:18:08 ID:???
さっさとcadにすれば良いのにな

50 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:20:39 ID:???
>>47
俺の所はそれは無かった。
来年から、その方針なのかも知れんね。
俺の所の状況なら、それこそ禁止されてる設備のテンプレ使っても
分からんかったと思う。でも、採点段階で見抜かれると思うので
使う事はありえんが。


51 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:20:58 ID:???
>>46
寸法なんて細かく書かなくても定規当てればわかるんだから4方書く必要ねーよな?
縮尺不明ならまだしも。

52 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:22:05 ID:???
道具入れは百歩譲るとしてペンケースもダメって何させたいのかわからん

53 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:23:52 ID:???
でっかい三角定規にかなばかりの目印付けておいたんだが、床高指定でびびったよw
Sの参考書でしか勉強してなかったからパニくったよ。

54 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:24:42 ID:???
>>51
寸法は昔は4方向書いてたらしいけど、俺の学校じゃ2方向で指導してた。
内容は、要求図面の欄の内容を満たしていれば、減点は無いんじゃねぇ?


55 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:25:25 ID:???
>>47
鞄とかは全部机の下に置けって言われたな。

56 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:26:20 ID:???
>>52
しかも会場によって違うと言うのも、無茶苦茶だよな。

57 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:26:43 ID:???
>>54
俺も2方向にしとけばよかったー。寸法書くのって意外に時間かかるんだよな。

58 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:32:33 ID:???
製図試験で、何らかのカンニング行為ができたとしても、それをやってたら
完図させるのが困難になるし、そんな物見ないと図面書けない程度なら
絶対無理だと思う。
一部の会場の監督員の勝手な行動だとしたら、ちょっと納得できんね。

どうせ、どこかの県か国の役人だと思うが、役人が17000円のバイトするのも
おかしいし、被害受けた人は暴れて欲しいよな。


59 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:37:06 ID:???
製図試験ほどカンニング意味ない試験ないと思うんだが

60 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:40:21 ID:???
持ち込みにしたところで見てる暇ねーよなw

61 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:53:00 ID:???
見てる暇っていうかエスキス例とか持ち込んでも役に立たないし
何を持ち込めばいいのやら

62 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 01:55:03 ID:???
来年からは製図が遅くなるように道具入れもペンケースも持ち込み不可が定着か・・・

63 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 02:10:31 ID:???
>>43

俺んとこなんて昨年引退だぜ。引退廃業。意味わかんね。
先輩も継続してくれりゃいいのにひびって建売屋で細々と図面引いてるよ。
一級持ってんのにな。
同期(といっても二人きりだけど)は営業やってんよ。
俺も今は営業。
でもやりたいことあるんでどうしても二級の免許が必要。(一級いらね)
今年は初めてたいしたミス無しなんでうかりたいな。

64 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 02:19:58 ID:???
>>63
俺も今年始めて受験したよ。
うちも仕事は住宅と店舗改装くらいのものなんで一級いらねw
さっさと先輩なのに免許無しの宙ぶらりんな立場を脱出したい。

65 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 02:25:19 ID:???
>>64

俺は二回目なんだわ。
去年は完全に木造なめてて、試験になめられたクチなんだよね。
お互い受かってるといいな。

66 :名無し組[]2008/09/21(日) 04:24:01 ID:cb4U0BBO
>>42
図面、表が完成していない。
図面の未完成=記入要求されている事柄が記載されていない。
文字未記入は、一応完成(減点多)じゃないかな

67 :名無し組[]2008/09/21(日) 08:07:49 ID:YldFyoYz
設備屋の意地で一級目指しています。
受験資格がないので二級からやってます。
この前後輩に質問され、二級の構造の勉強が役にたった・・・

もちろん合格したいけど
落ちて勉強続けるのも実務には有益なのかもしれない。
バカといわれるのは嫌だけどね^^;

しかしまあ、設備に家の製図はあまり意味がないから
受かりたいですけど^^;

みなさん設計人生がんばりましょうね^^


68 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 09:27:42 ID:???
お~!頑張りましょう!

69 :名無し組 [???]2008/09/21(日) 10:04:29 ID:???
>>44
兵庫県なら流通科学大ですか。
大学の場合、教室によって「当たり外れ」がおおきいみたい。
私の時は、一人用の机で一つ置き。だから、前の机を引き寄せて、二つ分使って書いてる人もいた。
私はそこまで気がまわらなかったけれど・・・

大学だから細長の机に何人もつめてというケースもあるよね。



70 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 11:50:12 ID:???
>>66
図面の未完成=記入要求されている事柄が記載されていない。
これって屋外テラスのレベル記入漏れだけでも未完成ってこと?


71 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 11:58:53 ID:???
>>70
「未完成」に明確基準はないけども、
部分的な記入漏れ・書き忘れと「未完成」ってのは誰が見ても分かるでしょ。


72 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 12:35:34 ID:???
>>70
要求図面においてそれぞれ だいたい 書けてれば未完でない。
そんなこと分かるだろ

73 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 13:04:13 ID:???
そんなことはわかってんの。まだこんなこと言ってるやついるんだなと思ってあえて聞いてみた。

74 :名無し組[]2008/09/21(日) 14:34:25 ID:t1REFB4E
Sの採点会に行ってみた。道路から敷地に入る入口が2つないと10点減点だそうだ。
建物に入る入口が1つでは入口を明確に分離という観点から試験官
に言わせるとおもしろくないらしい。
スロープも玄関に行くスロープとテラスに行くスロープが隣り合っていると
お客さんが間違って玄関に行ってしまうかもしれないから減点。
駐車スペースが2台一緒=分離できていない。
北側が一番広いところで1820は空きすぎだからそもそもの配置計画に問題あり。
「わかってないな~」と嫌味
屋根が3寸勾配では雨漏りしないか?
筋かいがバランスよく入っていない
(って普通は外回り入れて中均等に入れればOKでしょ)
等々Nでは全く言われなかった事をああだこうだ訳のわからない事を言われ最終的に50点
採点終了するなり、うちは1クラス15人しか取れない。予約すれば来年の席を開けておける
と言われた。15人を超えると隣の県に行ってもらう事になるそうだ。
(ってほんとに今年は15人?40人近くいたと他では聞いているが)
正直SとNでは全然採点も先生の指導も違うと思った。
まあ落ちて近くにSしかなかったとしてもSには絶対に行かないだろう。


75 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 14:58:21 ID:???
今年は駐車場分けられるようなプラン建てられたっけ
趣味室前はスロープとテラスだし、俺はLDK前に2台並べるしかプランできなかったよ

76 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 15:02:39 ID:???
>>74
ワロス、何言ってんだバカ! って話だけど、
試験問題作ってる委員の先生たちも、何にも知らないんじゃないかと思うから、
あんがい正しいかもしんないよ。
Sだって、試験後一週間となれば、それなりの情報を得てるんだと思うし。

81 :名無し組[]2008/09/21(日) 16:30:30 ID:4uaawEQM
駐車スペースは分ける方がおかしくない??
問題文にはどちらが使うとか書いてなかったし。



82 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 16:40:16 ID:???
>>81
分ける必要はないけど動線の計画によっては減点あるんじゃないか?

83 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 16:42:54 ID:???
Sすごいね。子牛も営業かけんのかよ。
あんまあてにしないほうがいいよ。たいした情報なんか入ってないよ。
入ってたらテンプレート取り上げられたりしないだろ?
採点会なら採点だけやればいい。全く営業的なこと口に出さなければ、本当に信用するよ。
まぁNも同じだろうけどな。

84 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 17:00:19 ID:???
>>79、80
かなばかり600
スロープ1/12
立面庇、スロープ、手すりなし
伏せの梁の断面寸法記入もれ
玄関開き戸
かなばかり一部記入漏れ


85 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 17:05:26 ID:???
>>84
本当にミスがそれだけなら可能性はある。

86 :名無し組[]2008/09/21(日) 17:05:32 ID:t1REFB4E
Nに通っていたけどSとはまるで違う。梁もNでは基本的に2間で計画と指導されたが
Sでは2.5は全然余裕って言ってた。Sの「先生みたいな人」いわく、上屋根だけだよ
かぁ~るいよ~。なんて嫌味たっぷりに言われた。試験はぎりぎりじゃダメ、安全
みて大袈裟に書かないとダメなんだよ~だって。
屋根勾配も瓦屋根だったら3寸じゃNGだけど、コロニアルとか鋼板だったら問題ないと思うが
Nでは3寸で指導された。
先生みたいな人は自分で作ったプラン見せて説明していたが、
条件を満たして応用とか変形そのような事はダメみたい。
まあ「先生みたいな人だから」・・・
あとは問題分のマーカーのしかたとか配置とか言われたけど、
敷地と建物の空きが左右対称とか、1時間でそんな完璧な計画
できる人いるのかが疑問に思った。あくまでも実務ではなく試験用で条件を満たす
プランを作ればいいわけで、そりゃ2時間も3時間もかければ良いプランはそこそこできると思うが。・・・
ちなみに駐車スペース分離できた人いるかな?




87 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 17:08:35 ID:???
>>86
玄関を二つ描いた人は必然的に駐車場を分離してるんじゃないかな?


88 :名無し組[]2008/09/21(日) 17:13:37 ID:t1REFB4E
≫87って事は道路から敷地に入る入口も4つ以上?

89 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 17:19:32 ID:???
>>84

かなばかり600(-10)
スロープ1/12(-4×2で8)
立面庇(不整合-6)スロープ手すりなし(-4)
伏せの梁の断面寸法記入もれ (-2)
玄関開き戸(-4)
かなばかり一部記入漏れ (-2)
こんな感じ?

90 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 17:22:18 ID:???
>>88
出入り口2、玄関2。
趣味室側の出入り口からは婆さん用の玄関ホールと
テラスへのアプローチになる。

91 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 17:29:05 ID:???
>>87

駐車スペース分離したやつは少ないだろ。
□学校でそんなこといわれたか?逆にわけるなって指導されてるハズ。

92 :名無し組[]2008/09/21(日) 17:30:38 ID:Q10/wl/o
>>84
スロープは1つだけ1/12にしてた。
まあそんな感じだった
多分無理だろうとのこと

93 :名無し組[]2008/09/21(日) 17:46:53 ID:pPfi2340
駐車スペース分けてんだけど、祖母室前…

無理やり分けて祖母室前の方が計画的に問題あると思うよ

ぎりぎり仕上がったからそのまま出したが…

分けると一つは玄関前か祖母室前にドカーンと置くことになるんだけどね



96 :名無し組[]2008/09/21(日) 17:51:12 ID:pPfi2340
Sの採点行った人
床高600が減点でキレてる人はいなかったの?

97 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 17:52:31 ID:???
いない
ー10点だった

98 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 18:12:41 ID:???
こりゃあ来年から□学校行く人数激減だな。
よく試験元からいろいろ情報流れてるとかいうけど、もうそんなことはないんだな。テンプレチェック、床高。たった二つだけど受験生には痛い痛い。

99 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 18:18:53 ID:???
今年初受験生未完成結構多いみたいよ。角番もな。以外に去年より多いかも。


100 :名無し組[]2008/09/21(日) 18:29:58 ID:MAi8eK9w
俺は未完成は去年の半分って聞いた

101 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 18:35:25 ID:???
地域でばらつきあんのか?

102 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 18:41:33 ID:???
今年未完成はほとんどいないってSの営業の人に言われたよ


103 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 18:50:03 ID:???
資格学校行った意味ない

1/12のスロープ1.5×3ピッチで丸暗記させたのが問題あったなって講師も言ってた。

104 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 19:02:29 ID:???
□学校の営業はドコに金使ったんだよ?
なんの為に高い金とったんだ!
まさか自分たちで飲み食いして、ケーヒで落したなんてことないよな。


107 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 20:16:15 ID:???
■学校の営業は落ちると喜んだ声で営業してくんのがムカつく。
営業すんにしてもさ、落ちて1週間たってからとかにしろよ。

108 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 20:22:56 ID:???
という事は早速学校から勧誘の連絡があったの?
今はゆっくり休ませて欲しいよね…

109 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 20:29:34 ID:???
70点あったのは半分くらいだってさ
予備校行っててもそれくらいだったら合格率4割くらいになるんじゃね?


117 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 21:14:55 ID:???
つか予備校行って2級落ちるとか恥だ~

上司に笑われる。

俺は大学行ってないが1級建築士1年目で1発合格したぞ~

お前2級くらい受かれよ~って言われたからな~

121 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 21:37:08 ID:???
製図は簡単とか難しいとかそういう捉え方じゃないような気がする。
面倒くさいかどうか


125 :名無し組[]2008/09/21(日) 21:50:28 ID:t1REFB4E
Sの採点会で階段についても言われた。Nでは階高2900で13段で1間角であがる指導だったけど
「これで法規大丈夫?」「1段が223って?ヤバイんじゃない?」と先生みたいな人。
法規上は住宅のけあげ23以下踏面15以上ですよね!と言うと、「そうだっけ?忘れちゃった
」「けど今時23センチ近い階段なんて普通作らないよね」とまたしても嫌味。悪魔でも
試験用ですからと言いたかったけど、言ってもまた嫌味言われそうなのでやめておいた。
他にも聞きたい事まとめておいたけど、
この人と話したくないと思ってやめた。
10分くらいかけてチェックした割には風窓書いてあるの見落としたり、手すり書いてあるの見落としたり
ほんとに見てるのかな?って感じ。
よって本試験の採点も案外見落とし多いかも。
って事で合否は時の運かなって感じかな。

128 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 22:06:09 ID:???
>>125
俺、N生でSの採点会も行ったけど、両方とも適当だったな。
Nは、間違いをこちらから申告しないと見落とすし、少しでも
良い気分で帰って頂こうって感じだったな。
Sは対照的に、階段の段数も言われて減点だって。それじゃN生全員
減点からスタートですか?と聞きたかったけど、独学って事で行ってたので
黙ってた。
あとで、営業が来て、今年はSの生徒で未完成はほとんど居なかったとか
課題の○○とほぼ同じだったので、30分ほど余って居眠りしてしまった
生徒の話、床高を書くのはSでは最終要注意事項として伝達したので
助かった生徒がほとんど、Nではほとんどの生徒が床高記入していない、
Nは補助金制度が使えないので、実質10万は高い..などなど聞かされて
予約!予約!!とうるさかった。

ここを見てなかったら、床高の事知らなかったから、思わず予約してしまう
ところだった。

129 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 22:20:31 ID:???
>>128
たかが2級で講座とろうとするなよww
お前次で2年目だろ?
恥ずかしいと思えよ

130 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 22:26:36 ID:???
そっか、刺客学校の勧誘は今ごろからやるのか・・・・・。

131 :名無し組[]2008/09/21(日) 22:29:45 ID:t1REFB4E
Sはスロープも車いすの課題もやっていなかったと聞いている。ましてやかな計り
を600で練習していたのでパニックになった人が多く、30万円返せくらいの勢い
の人が結構いたって聞いている。
それまでSは電話営業がすごかったらしいけど、試験終わったらおとなしくなったそうだ。
どちらにせよ15人しか取らないとか言ってて予約させて実際40人以上生徒がいるって時点で
おかしいのでは?
また生徒15人でビルの家賃払えるの?って思ったけど。・・・
おとなしく聞いていたけど、矛盾が多くない?

132 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 22:43:02 ID:???
2級の講座申し込まない?て聞かれたけど
2級ごときで予備校行くの恥ずかしいから断った。
1級なら分かるが

133 :名無し組[]2008/09/21(日) 22:45:35 ID:pPfi2340
予約いっぱいになるんですか?
別にお宅のところじゃないですし、合格発表みてから、独学も含めて検討します
予約で埋まるんでしたら、仕方ないですね
で終わらしたよ

134 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 22:46:08 ID:???
今年S通ってたが体調不良で採点会さぼったんだが
書き込み見てるといろいろあったんだな・・・
30万返せっと訴えた人がいたのか・・・合格してたらどーすんだろ

自分は床高の件はクリアしたが
スロープの長さをミスったので意気消沈してるよ

135 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 22:48:12 ID:???
>>133
その言い方だと落ちた場合はキャンセルありで予約でもしようよって言われる

136 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 23:01:07 ID:???
>>130
□学校の営業くらいで感心するなよ。住宅の営業はもっとシビアだぞ。

137 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 23:21:59 ID:???
おまいらのこと教えてくれ

職種
現住所
学歴
年収
年齢
予備校?独学?

138 :名無し組[]2008/09/21(日) 23:44:15 ID:DN2r5nNu
Sのテンプレの件なんだが、取り上げられた栃木はそもそも厳しい試験会場で有名らしい。ドンマイ栃木県民w

139 :名無し組[]2008/09/21(日) 23:46:48 ID:DN2r5nNu
院生
東京
22
独学

たぶん余裕で受かってる~^^☆

140 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 23:48:00 ID:???
>>139
一級は諦めたのか?

141 :名無し組[]2008/09/21(日) 23:50:24 ID:DN2r5nNu
いや今一級の二年コース通ってる☆

□学校ね♪

142 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 23:51:51 ID:???
今年は受けないのかw
もったいないな院卒なのにww

143 :名無し組[]2008/09/21(日) 23:54:10 ID:DN2r5nNu
だってまだ受けれないじゃん^^;;
院卒業してやっとうけれんだよww

っぷw


144 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 23:54:56 ID:???
>>142
22才で院生と書いてるのに
院卒で今年受験と読取る君の思考回路に脱帽。

145 :名無し組[sage]2008/09/21(日) 23:59:11 ID:???
>>135
合格しててキャンセルするのも、また面倒。
このまま1級にスライドしたらどうですか?
1級は試験制度変わるので□学校いかないとダメ。
今回ほど市販の教材が役にに立たない時期はない。
当校は試験機関の情報がいくらでも入る。
どんどん難しくなる。
割引もあるし。
Nと違って、補助金制度も活用できるし。

%E$TETRERT
&%&%%&&(~~))((

じゃ、とりあえず学科コースで。毎度あり~ぃ。

146 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:00:59 ID:???
>>129
>>132

哀れなもんだな。

147 :名無し組[]2008/09/22(月) 00:05:04 ID:YEeEPt6F
今回初受験だったんが、独学で十分いける試験なんだね^^;;
30分ほど時間余ってしまった;;
資格学校通っている方達ってなんで自分の非を認めないで学校の事メチャクチャに言っているの??理解できないwそもそも丸暗記で階高覚えていたりして試験で+500
ででて焦っているとか;;ちゃんと理解して勉強していれば問題無く対処できたのではないかと思う。高いお金払っているので誰かに当たりたい気持ちはわからんでもないが、もう少し大人になりましょう♪

148 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:05:13 ID:???
まあ、二級の学科の為に学校行くのはアホだな。

149 :名無し組[]2008/09/22(月) 00:08:38 ID:YEeEPt6F
学校使うのはアホとかの問題ではないが、自分の非を認めないで他人の事ばかりバッシングしているのはどーかと思う。それじゃサル以下だねw

150 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:12:55 ID:???
いやいや
たかが2級で学校行ってる時点で恥ずかしいことだと思え。
ましてやそれで落ちるとかありえんわ

153 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:35:31 ID:???
>>146
スルーしとけって。
気の済むまでやらせてあげなよ。

154 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:38:12 ID:???
>>153
だな。

155 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:40:02 ID:???
>>154
くやしいのうww
くやしいのうww

156 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:41:59 ID:???
お~!なんだ?一級の製図試験のプレッシャーに勝てなくて二級のスレに憂さ晴らししにきた無級の粕が増えてきたな。
あと院卒とかいうの適当なことぬかしたいんなら復元図面うpしてみろや?あ?22歳の院卒さんよ?


157 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:43:39 ID:???
>>156おまいのこと教えてくれ

職種
現住所
学歴
年収
年齢
予備校?独学?

159 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:48:09 ID:???
>>156
だから院生と言ってるのに院卒と読み違えてしまうあたりが
今回の試験にモロに反映されたんだろうがw

160 :名無し組[]2008/09/22(月) 00:48:22 ID:YEeEPt6F
なに復元図面ってw?
なんで終わった試験にまだゴタゴタ言っているんですか^^;; 暇なんですね;;
てか二級くらいでこんなに熱くならないでくださいよ。
二級ですよw


162 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:50:00 ID:???
>>157

> 職種 アイドル
> 現住所 月
> 学歴 幼稚園中退
> 年収 35万円
> 年齢 48歳
> 予備校12年目。学科初合格


こんなんでいいか?

164 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 00:55:13 ID:???
>>160

お前まだ無級だし。
ここじゃあ誰でも好きなこと言えんの。
誰もお前のことなんて信用してないし。
受かってんならそれでいいだろ?
ただ真面目にやってる人間馬鹿にしてたらどこにいっても通用しないぞ?

165 :名無し組[]2008/09/22(月) 00:58:25 ID:YEeEPt6F
確かに自分も受かっていないので、何も言えないですよね^^;;
自信はかなりあるんですけどw
12月まで待ちましょう♪

166 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 01:00:20 ID:???
>>144

お約束のように既得です

167 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 01:10:37 ID:???
ID:YEeEPt6Fこいつ学科の時に荒してた院卒って奴じゃない?

170 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 01:22:54 ID:???
休みの日とかみんな何するの?
俺は読書
他の資格勉強もしようかとも

171 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 01:25:53 ID:???
確かに。俺なんていまだに身体が切り替えられん。
明日は会社から休み貰ったからいいが、今週はきつかった。


172 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 01:30:20 ID:???
何がきつかったの?

173 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 01:31:59 ID:???
俺も院生で初受験だったが思ったより簡単だったな。
まぁ四年間それに向けて勉強してるわけだから受かって当然ちゃあ当然だけど

174 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 01:33:02 ID:???
し・ご・とだよ
夜寝れないからキツかったね。

175 :173[sage]2008/09/22(月) 01:36:24 ID:???
簡単は言い過ぎた、想像の範疇にあったくらいかな。

176 :名無し組[]2008/09/22(月) 01:39:11 ID:YEeEPt6F
四年間も勉強しないでしょw 確かに建築士の試験はほぼ暗記だから時間かければ誰でも受かるけど四年は。。。^^;;
自分は学科4週間、製図3週間て感じです☆

177 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 01:41:53 ID:???
>>173

> 俺も院生
悪い。院生とか院卒とか見ると無条件でイラつくから別スレ立ててそっちでのたまってくれ。
親のすねかじりで国から補助金貰って学んでるやつらは俺らと別もの。
補助金って何かわかんだろ?
院卒・院生が狭い視界で建築士試験を語るスレ
これでどうだ?

178 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 01:44:18 ID:???
院卒こんなとこまでww 一級諦めたのか。
ていうか二級は立派な国家資格ですよ。

179 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 01:47:58 ID:???
大臣免許か知事免許かの違いだけで
二級は国家資格だばかもの。

180 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:11:24 ID:???
ほげーーーーーーーーーーー
眠れないっっちゃ。
学科も合格しないっちゃ。
くやしぃぃぃぃぃぃぃぃちゃ。
こんなクソ資格取る気もなくなったっっっちゃ。
図面だけでも受けてみたいっちゃぁぁぁ~WWWW

181 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:15:17 ID:???
>>176
実際はそうだけど、一応建築士取るために大学のカリキュラムは組まれてるでしょ。
普通に考えて四年間ずっと受験勉強してたととる人はいねーだろ
>>177
正直ひがみにしか見えない。
院行きゃ補助金で勉強できて資格取るのも楽なことくらい誰だって分かるでしょうに。
無条件でイラつくくらいなら自分も利用すればよかっただけのことでしょ。
あと学費は自分で出してます。

184 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:28:07 ID:???
>>181

いいから別スレ立ててそっちでのたまってろって。
院卒・院生が優越感に浸って建築士試験を語るスレ
これでいいだろ。
学費はみんな自分で出してんだよ。いちいち書くな

185 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:30:27 ID:???
今回初受験だったんが、独学で十分いける試験なんだね^^;;
30分ほど時間余ってしまった;;
資格学校通っている方達ってなんで自分の非を認めないで学校の事メチャクチャに言っているの??理解できないwそもそも丸暗記で階高覚えていたりして試験で+500
ででて焦っているとか;;ちゃんと理解して勉強していれば問題無く対処できたのではないかと思う。高いお金払っているので誰かに当たりたい気持ちはわからんでもないが、もう少し大人になりましょう♪
まあ、二級の学科の為に学校行くのはアホだな。
学校使うのはアホとかの問題ではないが、自分の非を認めないで他人の事ばかりバッシングしているのはどーかと思う。それじゃサル以下だねw
いやいや
たかが2級で学校行ってる時点で恥ずかしいことだと思え。
ましてやそれで落ちるとかありえんわ
まぁなw あれってホント国家資格なの? そもそもそこが永遠の謎ww
くやしいのうww
くやしいのうww
なに復元図面ってw?
なんで終わった試験にまだゴタゴタ言っているんですか^^;; 暇なんですね;;
てか二級くらいでこんなに熱くならないでくださいよ。
二級ですよw
確かに自分も受かっていないので、何も言えないですよね^^;;
自信はかなりあるんですけどw
12月まで待ちましょう♪


186 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:31:00 ID:???
>>181
一級スレや他のスレで通称院卒っていう最悪のヤツがいるんで、
院卒ってだけでこの板、特建築士受験スレの連中は拒否反応起こすんだよ。

187 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:32:21 ID:???
段差150で式台。www

188 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:32:30 ID:???
>>184
低学歴が劣等感に苛まれつつ建築士試験を語るスレ
でも立ててそこで陰々鬱々と語ってれば?
あんたに俺ら呼ばわりされたこのスレの住人がかわいそうだ。

189 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:34:48 ID:???
式台を幅跳びがごとく飛び越えるばーさん。
それに続く家族と愛犬。
メタポな親父のみ見事に引っかかり、鼻血出して照れ笑い。


190 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:36:36 ID:???
明日行ったらまた休みぃ~wwww
明日行ったらまた休みぃ~♪
明日行ったらまた休みぃ~wwww
明日行ったらまた休みぃ~♪


191 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:39:57 ID:???
式台??!!

誰もミス報告無かったが、しまったと思い、落選確実者200名増加。♪

ようこそここへ、うっふっふっふ♪

192 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:41:00 ID:???
>>181
その通り。あんたは何にも悪くない。院生でもなんでもいいが、想像の範疇だったって自分であの問題想像できたんならたいしたもんだわ。時間があるならみんなの質問に答えてあげれば?
>>176
おめでとう。院生かもしれんが院卒決定。以後スルーで。

193 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:44:14 ID:???
そういや一級スレには院卒は一切現れなくなったなw
二級へ鞍替えか。あんだけ余裕ぶっこいてデカい事吠えてて惨めだなww

194 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:44:57 ID:???
>>187

> 段差150で式台。www

195 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:45:46 ID:???
>>192
問題を想像するんじゃなくて試験の難易度を想定してその範疇で必要な知識を詰め込むの。
その難易度が想像の範疇だったって話。
そんなこといってるから何回落ちても進歩しないんだよ。

196 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:53:12 ID:???
>>195

>>192
そんなこといってるから何回落ちても進歩しないんだよ。
俺は既得。やっぱり院生・院卒は考えかたが違うね。
お前初受験なんだろ?
発表12月なのに完全に受かってるって確証どこにあってこんなこと言えるんだ?


197 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 02:56:42 ID:???
>>188
> 低学歴が劣等感に苛まれつつ建築士試験を語るスレ
これカキコしたのお前か?
誰も学歴の話しなんざしてないだろ?
いいから黙って消えろ。

198 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:01:20 ID:???
>>191

段差150に式台つけたって減点も何もねぇよ。
あってもなくてもどうでもいいの。

199 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:01:58 ID:???
>>196
すまん。この板誰が誰かわかんなくて勘違いした。

>>そんなこといってるから何回落ちても進歩しないんだよ
これは資格学校やらで与えられたものだけやってその結果落ちて、憤慨してるように見えたから書いた。
つかいきなり罵られて頭に血が上ってしまい不必要に好戦的になってた
すんまそん


200 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:05:33 ID:???
>>197
院卒、院生はぼっこぼこに叩かれてもお咎めなしで
それに乗っかって仕返ししたら消えろなの?
おかしくないっすか?

201 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:10:08 ID:???
あほな質問すまん
角番ってなに?受験番号?
どーなったら角番なの?
角番になったらどーなるの?


202 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:10:57 ID:???
>>199

>>196ではなく>>184なのだが。すまん。
こちらも熱くなってしまった。あんたはどうやら違うようだ。
本当にすまん。

203 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:13:31 ID:???
>>192
ああ~ごめんなさい、一回言ったけど、も一回ごめんなさい。
完全に敵として自分の感情を投影して読んでました。
改めて読むと噛み付いたことが悔やまれます。
汗顔の至りです。申し訳ない。


204 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:18:34 ID:???
なんとなく纏ったところで院生は寝ます。
おやすみなさい。

205 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:21:20 ID:???
>>200
大多数の受験者が困惑して汗かいて受けた試験を簡単だったとか余裕で12月が楽しみ!
なんて切り口のカキコミが反感買うし、(訂正してるけど)低学歴ってのはマズイでしょ?
家庭の事情で高校、大学に行けなかった人でも受験出来るように実務経験で受けられるようになってんのに。
そのひと達にも行けばよかったじゃんみたいなこと言えるの?

206 :名無し組[]2008/09/22(月) 03:21:32 ID:Db7eNXMz
最初にIDだしときゃよかったわ
別人でしょ。

それでは

207 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:28:03 ID:???
>>205
また荒れそうなんですけど本心を書きますよ。
院生を見ると無条件でイラつくなんて本気で思ってて書く人に対しては
よっぽど特殊な例を除けば除いては敵愾心がなくなった今でも言えます。
高校も大学も院も本気で行きたければいく手段はいくらでもありますからね

208 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:37:06 ID:???
ラストね
>>207は>>202に対してまだ文句が言い足りなくて皮肉ってるとかそういう類のものではありません。
>>181を書いた時の情報量での>>177に対しては言えるってことです。

説明するの難しい。


209 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:37:50 ID:???
>>207
中卒でも院生でも構わんが
まずはある程度は正しい日本語で言ってくれないと分からん。

210 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:38:19 ID:???
>>207
お前>>203とは別人か?
余裕のない奴だな。
能ある鷹は爪を隠す。
以上。

211 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 03:47:19 ID:???
>>209
>>そのひと達にも行けばよかったじゃんみたいなこと言えるの?
簡単に言えばあの状態での>>177に対しては言えますってこと

>>210
同一です
まぁご覧のとおりの小物です

こっちも誰が誰だか分からなくて誰に噛み付いて誰に謝罪すれば良いのか分からなくなっているので
あっちでは謝っててこっちでは噛み付いてみたいなことになってたら、さらにすんまそん
マジで寝る


212 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 07:22:17 ID:???
今回の床高500でパニくった人に聞きたいんだが、
なんでパニくったんだ?
床高を500にすればいいだけなのに俺には理解できない。

時間が足りなくて終盤パニった俺も落選組みだろうけど・・・・Orz


213 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 07:55:08 ID:???
そうだな、最悪GLを100ずらせばいいだけなのに、残り3分で気づいたとしても
直せるだろう。

214 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 08:37:50 ID:???
つか設計条件に床高500って書いてあるからねぇ・・・
パニックになって問題文見落としただけじゃない?

215 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 08:50:58 ID:???
■学校だとこういう理由だからだからこうなるじゃなく、
ここはこういう風に書いて下さいってだけだもんなぁ。

床高だってスロープの長さだって冷静に考えりゃあわかるでしょ。

■学校で教わった通りに書けばいいって時代は終わったな。
今年はたまたまSに不利だったけど来年はNも危ないよ。

216 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 09:32:40 ID:???
■学校は利益のみ考えているから試験課題が難しくなろうが関係ない!
難しくなれば余計学校通うくらいにしか思ってないぞ!!ほんと・・・・

217 :名無し組[]2008/09/22(月) 09:40:54 ID:YEeEPt6F
合格発表ってどうやって来るんですか?やっぱり学科と同様はがき一枚??

218 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 09:44:42 ID:???
>>212
普段普通の図面書いてれば
床高指定だろうがスロープだろうが
臨機応変にできるだろう、あんなもん。

219 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 09:45:29 ID:???
ホームページに当日合格者の番号が載るよ

220 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 09:50:49 ID:???
132 名前:名無し組[hage] 投稿日:2008/09/16(火) 00:25:31 ID:???
二級の先輩に無休ってバカにされるから今年無勉強で二級を学科から受けてみた者です。
製図も糞みたいに簡単だったけど重大ミスの無いことの確認で二級スレ行ったらアホしかいなかった。
一級とは次元が違うなw
今年こそ一級受かりたい。

221 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 09:52:51 ID:???
>>220
要は負け犬ですね、わかります

222 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 09:57:46 ID:???
>>216
つーか あの程度の製図で学校行くってw
仕事ができねー証拠だろうがw

223 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 10:12:30 ID:???
俺は短期に通って人生で初めて線引いたよ
独学だったら訳もわからず未完成で終わってたろうな
つまり学校は製図初心者用だったってことなんだよ!

224 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 10:12:30 ID:???
まあまあ
肉級は大卒ペイペイも受けれるんだし、そういうヤツは
学校行ったりして必死に勉強しないと受からないだろうね。
ここ読んでりゃ分かるだろ。程度の低い質問ばかり。
逆に何年も実務してりゃあんな試験は簡単過ぎるだろ。
それで落ちるヤツこそ仕事出来てねーヤツだな。
いずれ一級受けるころにはみんなあの時期はなんであんなこと
で悩んでたんだろ~ってなってると思うよ。
温かく見守ってやろうぜ。


225 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 10:17:24 ID:???
>>223
でもな合格して登録すれば建築士として仕事できるし
3年実務経験すれば管理建築士として事務所登録ができて
自分の責任で設計監理料報酬を受け取ることができるんだぜ

そのへんの自覚がなさ杉

226 :223[sage]2008/09/22(月) 10:20:38 ID:???
色々な事情で使わないが資格を取らなきゃいけんかった
こんな製図のせの字も知らずに試験用の勉強しただけで
資格使って責任ある事しようと思わんよ

227 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 10:21:53 ID:???
普段仕事で書いてりゃ学校行かなくても取れる簡単な製図。

普段、手書きなのかよwww、年代物のドラフターですか?wwwwwww
まま、まさかT定規wwwwwwwwwwwwwww

そりゃ学校行きたくても行けないよな。
合格しなきゃリストラだぜ。頑張れよ、50過ぎの製図職人。



228 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 10:22:49 ID:???
今普段の仕事CAD使わずに手書きの人っているのかな?

229 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 10:28:14 ID:???
>>220
御塩だの設備じじぃだの院卒だの最悪のコテらの自慢話が
永遠繰り返され煽り煽られるだけの一級スレの方がどこがレベル高いんだよ。
このスレの方がよっぽど真面目な内容だぞw

230 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 10:42:05 ID:???
>>228
手で描くよ基本設計の最初は、途中からCADにするが実施にはいる
最後の細部の煮詰めはプリントアウトして手書き、あと模型も作るし
施工図のチェックもあるからB1平行定規が3枚あるよ、打ち合わせの時
スケッチで説明するし手描きでひょいひょいと簡単なパースをその場で描くよ。

安藤事務所とかあのへんの事務所は大型物件は別にして住宅とかは
仕上げ表とか以外はまだ完全手描きの事務所が結構ある。

231 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 10:46:59 ID:???
まあ、多少絵心ないといい建築士にはなれないな。

232 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 11:02:56 ID:???
建築士は試験受かればなれる
建築家は絵心・芸術性が必要そんなもんか

233 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 11:25:50 ID:???
>>225
>226も言ってる通りその「自分の責任」
ってことだからいいじゃねぇか。
あんたの言う通り自覚してれば取得してからの努力
で一人前になってくよ。

234 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 11:30:49 ID:???
>>227
バカだね~
普段CADでもいいから書いてるやつは手書きに慣れるだけ
のことでいいってことだ。そんなもん学校行かんでもできるっしょ。
無知で学校で教わったこと丸覚えです のあんたには理解できない
のかな。


235 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 12:13:21 ID:???
>>234

だから何年も落ち続ける。
なな。なんで俺が?製図職人の俺が?
家の設計させたらバッチリだぜ、なんせ手書き20年CAD10年の実績。
学校なんぞ行かなくても、合格するぜ。でも、NかSの課題見せてね。

てか?

じゃ聞くけどさ、その手書きの練習するのに、どこの課題使った?
どこの参考書使った?


236 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 12:14:59 ID:???
お前ら一級試験前だろ?
最後の詰めのこの時期にこんなとこで無級の受験生にイチャモンつけても試験になんか受からんぞ?
去年・今年受験して受かった者はお前らニーハンとはちょっとレベル違うぞ?
このスレで既得ですからとかいっても去年の合格者以外は相手にされんのよ。残念。

237 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 12:25:23 ID:???
>>235
お前が知識0でガッコ命なのは良く分かったが
別に独学否定せんでもいいだろ。
独学合格なんてたくさんいるんだし。
実際、実務こなしてる人にとってはマジで学校行かなくても受かる内容だと思うし。
あ、ガッコの営業マンかなw
>>236
床高がいつも練習してるのと違ったくらいでワーワー言ってるレベルが
どうしたの?

238 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 12:26:31 ID:???
今のここで、既得ほど恥ずかしい事はない。
よく告白できると感心して見てた。

私、ずっと前に取得した『ニーハン建築士』だけどよ。
これって学校イク必要あるのかよ?
俺っちなんか、20分も時間余ってよぉ、便所でタバコ吸ってたぜ。
エスキス1時間・平面1時間50・矩計1時間・立面20分で完了
しちまったぜ。どうよ、これ、どうよ。


239 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 12:29:12 ID:???
>>237

参考書無し?

実務で書いてる図面で受験?それで合格?

20年前かよ、可愛そうに。


240 :名無し組[age]2008/09/22(月) 12:29:15 ID:???
>>235
だから別に□学校行ってる人をどうこう言ってないでしょう。
大卒でいきなりの人(あんたみたいな人)には仕方ないよ。
今いろいろ言ってる既得だかなんだか知らない人もそうだったんだし。
逆に言うと、それなりに仕事してきた人だったら簡単に合格
しなくちゃいけない試験ってことだ。

241 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 12:29:38 ID:???
ぶっちゃけ隙を持て余す害虫ジジィ共は消えていいよ

242 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 12:31:29 ID:???
あー
これ以上続けるなら削除依頼入りまーす

243 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 12:34:29 ID:???
>>239
今のあんたには想像もつかないだろうが
優秀なあんたは何年後かにはレベルの低い試験ってのが理解できるよ。
現段階ではそれでも難関と思えてしまうのは仕方ないことじゃよ。

244 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 12:37:41 ID:???
>>237
その実務自慢が落ちまくるもんだから、学校がこれだけ
大きくなって、実際に独学で何の資料も無しで合格してる
ヤツなんて0に等しい。

独学独学と言っても、結局は□学校の資料をねだったり
去年の参考書を捨てるなら下さいみたいに、もらったりして
勉強してるのがほとんど。

完全独学で、実務経験の図面だけで合格できない事くらい
実際に受験したら分かる。

もし、今回それで受験したなら、まず落ちてるよ。
自分じゃ完璧なつもりでもな。もうずっと前、ニーハンの時代から
そう言う試験なんだよ。



248 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 12:56:00 ID:???
これで荒しは去ったと見て良いかね。
そろそろ、本題の話題でもしたいが、ネタがもうない。


249 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 13:28:40 ID:???
>>244
>完全独学で、実務経験の図面だけで合格できない事くらい
>実際に受験したら分かる。

ちょっと待て
俺は手書き最後の世代だが製図については一切練習もなにもしないで受験して一発合格だぞ、
勿論資格学校の資料も何も見たことさえない、マジで何もしなかったw前日に会社から製図板を
(会社歴代の試験用備品)持って帰り(道具は自前だが)そのまま試験会場に行ったぞ。

二級取得にかかった費用は 受験料と過去問題集と構造参考書だけで〆て2万もかかってない
(法令集は仕事で使ってた物をそのまま持ち込んだ)

250 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 13:32:08 ID:???
もうええって。ここから消えて。
二級を欲しい人たちをバカにしないで。
持ってるなら、もうええやん。ほっといて!

251 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 13:35:17 ID:???
>>249
でそれ何時の話? まさか伏図出てない頃じゃないよな?

252 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 13:42:12 ID:???
僕も大卒ですぐ二級挑戦したけど、ほんと何にも分からなかった。
学校で教わること、貰う解答例を丸暗記。その時期は何か質問すると
他の仕事しながらでも速攻で応えてくれる先輩を見て、すげ~
こんな風になれるのかな~って思った。
今はそのころの先輩と同じ年くらいになり、一級も合格したし、多少
自信は持てるようになった。当然、実務も自分なりにかなり数こなした
と思う。後輩からの質問はあのころの先輩のようにすぐ教えてあげれる。
正直「そんな簡単なことで悩むなよ」って思ってしまう。
現場の人は仕方ないと思うけど設計してる人だったらほんとに今から
の2,3年で簡単に思えてしまうでしょう。
だから設計に携わってる人限定で>>243の言ってることもそれなりに当たってると思います。
ただ、僕もその時はそれなりに必死に勉強したけど、そのレベルで精一杯だった
から、そういう人達をバカにするような、挑発的な発言は良くないと思います。
長文スマソ。


253 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 13:50:04 ID:???
>>252
お前も消えろ

254 :249[sage]2008/09/22(月) 13:56:55 ID:???
>>250
バカにしちゃいないよ、自分が通った道だもん
時々覗いてこれも縁だと試験前もアドバイスしたが素直に聞かんねあんた達は
他にも既得と思われる人がレスしてたのを見かけるが結構的を得たアドバイスを
捻くれて捉えてるだけ、以前これがエスキスの早業のコツだってレス見たが見事にスルーw
俺は未だに会社後輩に休日返上で教えることがあるが素直じゃなきゃ中々受からんよ。

>>251
んなもんでても30分ありゃ楽に書けるよ、俺は一時間半余して帰ったからな
大体実務で伏図含め死ぬほど書いてたから全然負担じゃないよ書くのは。
エスキス15分、一階+配置:1時間、二階20分、矩計45分、立面15分
エスキス含め3時間弱ありゃ書くよ普通に、伏図があったら3時間ちょいだな。
まあ給料もらって何年も勉強(練習)してたんだから当たり前だが。

じゃあの。



255 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:00:30 ID:???
既得のニーハンの方には、お引き取り願うとして。
と、既得と言われる事が彼らには快感だったりして。

そろそろ本題に戻そうぜ。


256 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:02:45 ID:???
面積表の1階と2階を間違えて書いても
失格でないってほんとか?

257 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:06:28 ID:???
>>254

放置するつもりだったが、もうおかしくて。たまらん。

1階配置図で1時間の人が、死ぬほど書きまくった伏図が30分。

エスキス15分(爆)以外、他の図面はそこそこ的をえた時間だけど、伏図
ずげー遅っせぇな。


258 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:08:49 ID:???
>>256
面積の計算間違いは、大減点だけど失格ではないと聞いたよ。
だから、欄を間違って書いても、実際の図面で条件の過不足が
無ければ、失格はない。

でも、減点はそこそこデカいみたいだけど。


259 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:09:23 ID:???
本題っつーのは、来年の試験のことか?
今年の試験は終わったし、今更じたばたしてもしょうがない。12月まで長いな。

260 :名無し組[age]2008/09/22(月) 14:10:46 ID:???
>>257
放置しとけよ。
既得と経験を信じるなら
正直今のオマイラ(オイラを含む)は建築設計において勝てる相手でないのは確か。
でも暇をもてあましてこんなところで煽ってるヤツなんかすぐ追い越そうぜ!
既得は無視に限るぜ!


261 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:19:47 ID:???
免許って、足の裏にくっついたメシツブなんだよ。
おまえ等にとってはキモチ悪いだろうが・・・・。


262 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:20:51 ID:???
帰れニーハン!!
消えろニーハニモドキ!!!
(爆)伏図30分(祝)
ついでに、立面15分も爆。

263 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:21:04 ID:???
>>257
>エスキス15分(爆)

俺はエスキス躓いてギリギリだった俺だがウチの会社の既得は早い人ならもっと速い、
遅い人でも20分かからんで略計画するよ、春頃から教えてもらったが
イマイチコツが掴めなかった、コツを聞くが本人達も「説明するのは無理、車の運転と同じ」
とお茶を濁されるが共通してるのは電卓を最初と最後しか使わない事だな。
今年駄目だったら本気で習うつもり。

264 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:22:34 ID:???
>>261
古ぅぅ(笑)

取っても喰えない、取らなきゃ気持ち悪い。てか?

学生時代に先輩がよく言ってたなぁ、懐かしい。

265 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:26:44 ID:???
>>263
その素直さが大切。
合格してるさ

266 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:49:30 ID:???
>>262
だよな。
立面に15分以上かかるようーじゃ・・・

267 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 14:53:22 ID:???
俺立面短期でやって南面だったら18分で描けるようになったんだけど
どうしてもサッシ描くのに時間かかる、何かサッシ早く描くコツってある?

268 :名無し組[]2008/09/22(月) 15:11:44 ID:VzQrLZID
サッシは適当で見た目さえ良ければいいじゃん。

269 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 15:13:07 ID:???
>>267
それでキレイに書けてるのなら十分じゃない?
一つ言っておくが「合格ライン」の最低限の絵でいいのだよ。
枠(額縁)は単線で濃く書いとけばOK。そんで建具の同士の重なり
線(引き違いなら中央の線)をちょい薄く書いておけばメリハリがつく。

270 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 15:14:54 ID:???
合格したら皆なにするの?
俺は自分の家を建てたくて2級挑戦してんだけど
合格は微妙。
来年は宅建に挑戦。

同じ境遇の人はいるのかな?


272 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 15:20:50 ID:???
>>268,269
細かい線引くの苦手で雑になっちゃうんだよね
カナバカリと比べて練習量少なかったのもまずかったか
今年落ちてる可能性高いから来年頑張ろう

273 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 15:23:43 ID:???
>>270
同じ境遇だよ、去年3ヶ月くらい独学でやったらぎりぎり35点で宅建は取れた

275 :名無し組[]2008/09/22(月) 15:28:11 ID:p80H1dc6

今年初受験で、ここも初めてなんだけど、ニーハンて何ですか?



276 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 15:30:30 ID:???
>>273
おめでとう!
で、宅建は難しい?
二級の学科の法令がちょっと役に立つんだよね?
俺はまだまだ資金不足で家は程遠い。
今は頭の中に財産(勉強and知識)を貯めてる。
その後は土地の購入から自分でやってみたくて
頑張ってる。


277 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 15:39:00 ID:???
>>276
法規とちょろっと被ってるよ
宅建は大体過去問がメインだから知識0で始めても
市販のテキスト読み込んで過去問2~3回繰り返せばいけると思うよ


278 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 15:45:56 ID:???
>>275
実力は認めてるし、ちょっとうらやましいけど
ウザいし、バカにするからムカツク建築士合格組の人達を
少し尊敬の念を入れて「ニーハン」と呼びます。

279 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 15:56:09 ID:???
一昔前の要求も作図も簡単だった頃の試験合格者を
蔑みの念を入れて「ニーハン」と呼びます

280 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 15:57:30 ID:???
>>277
サンキュー!
でも法令は苦手・・・
今回の学科は法令が一番点が低かった。
製図落ちたら来年は製図&宅建になる・・・Orz
宅建と二級の学科どっちが時間掛かった?

281 :275[sage]2008/09/22(月) 16:00:31 ID:???

ニーハン・・・ 2.5ってことかな。かな?

282 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 16:10:10 ID:???
たかが2級で人生掛けている奴もいるんだ
あまりバカにしないでください。

283 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 16:10:29 ID:???
>>280
宅建のが早かったよ
2級は構造舐めて挑んだら、その構造が11点で足切り引っかかってドボン


284 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 16:13:34 ID:???
>>283
あれまぁ・・・学科落ちたの?
それは残念、来年また受けるの?
多分俺は製図落選組みだから来年頑張らないと。
でも、宅建受かって良かったね。

285 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 16:52:10 ID:???
恐らく、以前の取得者を、本格的にニーハンと呼ばせるようになったのは
クマがエスキスを公開し、『こんな私で良かったら何でも聞いて・・』の
名ぜりふで沸かせた頃からではないだろうか?

それまでは、バカにしながらも少しは認めている部分もあったが、彼が
ニーハン建築士の実態を暴露してからは、ニーハンの言う事は誰も
耳を貸さなくなった。

PS.クマって何?クマのエスキスって?の質問にはお答えしません。
   アフリ張りまくったサイトのアクセスを増やす手伝いはいたしません。

286 :名無し組[sage]2008/09/22(月) 16:55:26 ID:???
>>280
宅建は4択で50問だから簡単だよ。
民法と業法と建築関連法しっかりやって時間がなければ税法その他は捨てる。
二級の学科通る知能があれば2~3ヶ月勉強すれば余裕。

287 :名無し組[]2008/09/22(月) 17:13:44 ID:YEeEPt6F
ニーハンかぁ バイクみてぇ