http://www19.atwiki.jp/torco/ トルコから寄贈され、野ざらしになっていた『友好の銅像』をなんとかしたい！ まとめ ja 2010-06-07T12:36:05+09:00 http://www19.atwiki.jp/torco/pages/19.html &big(){''■話し合いはどこで行われてる？''} 現在はパー速のスレで進行しています。 最新のスレッドの場所は[[2ちゃんねる]]のページをご確認ください。 &big(){''■コメント''}（緊急用） スレが落ちているときなどに伝言板として使用できるよう、暫定ですがコメントコーナーを作成。 #comment(below) - Türkiye'den insanların dikkatine の移設完了報告文、追加希望！宜しくお願いします。　トルコ居酒屋の店長も楽しみにしてます。 -- 浜松 (2010-06-07 12:36:05) - 6月3日、和歌山県串本町の樫野崎灯台前広場でムスタファ・ケマル・アタテュルク像の除幕式が盛大に執り行われました。皆様のご支援ご声援のおかげです。本当に有難うございました。 -- 串本町”代表”電話 (2010-06-05 05:11:56) - 除幕式と同日に行われた追悼式典の様子はマスコミ各社のホームページに掲載されております。また、本スレでは私の体験記を書き込みました。ご確認ください。 -- 串本町”代表”電話 (2010-06-05 05:11:28) - 除幕式典のレポート　＆　このwikiのﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞ更新完結編　　楽しみにしています -- 名無しさん (2010-06-04 12:32:53) - ムスタファ・ケマル・アタチュルク像が、和歌山県串本町に移転されました。来月3日には現地で除幕式典が行われます。詳しくは産経新聞社様の下記ページをご覧ください。 -- 串本町”代表”電話 (2010-05-21 20:57:39) - http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100520/trd1005201140004-n1.htm -- 串本町”代表”電話 (2010-05-21 20:56:02) - ムスタファ・ケマル・アタテュルク像が、補修のため東京・お台場の船の科学館へ運び出されました。詳しくは日本財団様のホームページ、そして毎日新聞社様の下記ページをご覧ください。 -- 串本町”代表”電話 (2010-03-27 22:32:54) - http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000127-mailo-l15 -- 串本町”代表”電話 (2010-03-27 22:31:51) - 久々に良いニュースを聞きました。皆さんの努力が実って本当にうれしいです。ありがとうございました。 -- 名無しさん (2009-12-22 21:50:45) - 以前私も署名活動に参加しました。これでようやくこの件も一件落着ですかね。関係者の皆さんお疲れ様でした -- 名無しさん (2009-12-19 01:15:45) - 本日正午、トルコ大使館と串本町役場により、銅像の串本町への移転が正式に発表されました。この度はムスタファ・ケマル像を移転する会の活動及び署名活動にご協力頂き、誠にありがとうございました。詳細は署名サイト、及び掲示板までお越しください。 -- 串本町”代表”電話 (2009-12-18 18:13:54) - 本日正午、トルコ大使館様と串本町役場様、柏崎市長様により、 -- 串本町”代表”電話 (2009-12-18 18:12:16) - ご声援ありがとうございます。これからも引き続き頑張ります！ -- 串本町”代表”電話 (2009-10-22 01:40:24) - 活動続いてますか。随分と静かになりましたが、応援しております。 -- 名無しさん (2009-10-13 08:24:41) - 「拝将台」案を本スレに書き込みました。みなさま、お知恵・ご意見をお聞かせくださいm(_ _)m -- 有志のヘタリア (2009-07-14 21:59:15) - [拝将台 -- 名無しさん (2009-07-14 21:57:38) - http://blog.goo.ne.jp/karategin アタテュルク像の事件とトルコの現状について詳しく解説してるブログ。 -- 名無しさん (2009-06-20 08:34:37) - 次スレが立ちました。http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1242753116/l50 -- 串本町”代表”電話 (2009-05-20 02:13:56) - このサイト以外に鬼女様たちが動いているようですが、動画でも1例として挙げてた方がいいですかね？ -- 動画作成430 (2009-05-15 04:13:02) - 独自に宣伝して頂き誠にありがとうございます。心より感謝いたします。銅像などの詳しい内容を書いたチラシは、現在有志の方が作成中です。もうしばらくお待ちください。詳しくは本部掲示板まで。 -- 串本町”代表”電話 (2009-04-30 20:55:04) - （すみません、ミスしてしまいました↓）だから銅像の為に具体的には何をすればいいのかということがわかりにくいと思われます。今用意されているチラシも文化を理解する上ではとてもわかりやすいので、それとセットにして配布できるよう、具体的な案件を記述した（署名を促したり、電話問い合わせを示唆するなど）別のチラシも必要かと思われます！自分で作れればいいんですが・・・ぶしつけに意見すみませんでした！引き続き地道にチラシ配布頑張ります！ -- 名無しさん (2009-04-29 15:40:15) - チラシへの要望なのですが、現段階用意されているチラシはケマル・パシャについてはよく理解できるのですが、だから銅像の単に -- 名無しさん (2009-04-29 15:35:36) - もっと宣伝してくれ。あともっと詳細を書いてくれ（会田洋・柏崎市長）について大題と -- 名無しさん (2009-04-28 15:16:17) - おお、ありがとうございます。このほうがいいですね。翻訳依頼してくださっている方とは今も連絡はとれていないのですが、わかる形でちょっとページ内編集してみます。 -- wiki担当 (2009-04-21 01:45:26) - ↓↓↓の質問の者です。議会なんかの話を含めるとしたら「(前文の続きから)そんな中で、昔からトルコと関わりの深い和歌山県串本町では可能なら銅像を町で受け入れたいという動きもあり、またトルコ大使館も串本町への移転について非常に協力的な立場にあるのですが、実際には裁判の行方を見守るしかない状況となっています」という風な書き方はどうでしょう。とりあえずトルコ側の見解を前面に出すことで私が心配しているのは、最終的な受け入れ先が串本町以外になった場合に、「向こう様が望んでいるのに何で～」といった変な不満が賛同者側から出てこないだろうか、ということです。……まあ僕が悲観的なだけかもしれませんね。とにかく今回のプロジェクトが大成することを祈っています。長文失礼。 -- 名無しさん (2009-04-20 22:51:15) - 少し前に、知人の方に翻訳を頼んだという方がスレに登場したのですが、音沙汰がないようなので、もしかしたら翻訳の依頼をしなおす可能性があり、そのときにちょっと見直しをしてみようと思います。 -- wiki担当 (2009-04-20 02:16:56) - 有志以外はこの問題を放置しているかというと、串本町が受け入れを町議会で可決していて（他の自治体には良心的とも言える場所がある）、また串本町にそれを望んだというトルコ大使館という存在があることについては、是非知っていただきたいと考え記載しつつ、「しかし裁判なので見守っている」と書いてみたのですが… -- wiki担当 (2009-04-20 02:16:40) - 2chはよく分からないのでこっちですみません。余計な心配かもしれないけれど「トルコ共和国のみなさまへ」の中の「トルコ大使館は～～串本町に移転したい～～」の一文について、電凸を見た限りでは大使館側としては内政干渉的な意見を表に出したくないっぽいし、「トルコ大使館からも賛同を得た会側の意見」というような文章に少し修正した方がいいんじゃないでしょうか？ -- 名無しさん (2009-04-19 21:54:51) - 署名開始しました！→http://www.shomei.tv/project-932.html -- 串本町”代表”電話 (2009-04-13 18:44:54) - 翻訳有志がいなかったら自腹有償で依頼かなと思っていたので、リンク助かりました。現在はトルコ在住の方に依頼してくださる方が登場したので、しばし待ってみます -- ｗｉｋｉ担当 (2009-04-05 17:34:06) - 「トルコの皆様へ」ページですが、もし有志で出来る人がいなければ、トルコ語翻訳の会社に正確な翻訳を依頼し、その費用を募金で集めるというのはどうでしょうか。そのくらいならすぐあつまるのでは？http://www.crossindex.jp/language/middle_east/turkish/translation.html -- 名無しさん (2009-04-03 11:08:03) - 総合本部→http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1234794146/ -- 串本町"代表"電話 (2009-03-31 23:02:45) - とりあえず何をすればよいのか？ -- 名無しさん (2009-03-31 00:58:32) - http://www.nicovideo.jp/watch/sm6562105 -- 名無しさん (2009-03-27 23:35:40) - 二者に所有権放棄＆譲渡の書類を渡して串本町に受け入れてもらう、ってできないのかな -- 名無しさん (2009-03-26 01:04:57) - お二方ご協力ありがとうございます！是非本スレまでお越しください。 -- 串本”代表”電話 (2009-03-26 00:36:29) - 新潟県柏崎市の隣の長岡市在住です。スネークできますかね -- 名無しさん (2009-03-25 22:12:25) - 動画でしたら、私はニコニコ動画で動画を作成してうｐしていますので、作れますが -- 名無しさん (2009-03-25 11:37:11) - 突飛だがブルボン本社にナニカしてもらう…とか。 -- ニコ動で見ました (2009-03-24 19:29:11) - 市長だけではなくて、新潟県知事にも働きかけるのはどうか。いっそ麻生総理にもお願いするとか。第五回世界水フォーラムに出席される皇太子殿下に恥をかかせることはしたくない。あらゆる手段を講じるべきだ。 -- 名無しさん (2009-03-23 22:27:08) - ウエステックエナジー社に所有権を放棄してもらい、トルコ大使館に返還してもらう活動をしよう！ -- 日本人の魂 (2009-03-23 14:53:48) - ブログパーツ的なものがあるといいなぁ。 -- 名無しさん (2009-03-22 14:04:58) - いっそ募金で新しい像を作ってしまってはどうか？　とか思ってみたりする。 -- 名無しさん (2009-03-21 21:55:22) - http://www.nicovideo.jp/watch/sm6358319 -- 名無しさん (2009-03-21 03:49:32) - ウェステックエナジー社に、銅像の所有権を放棄させる方法があればいいのだが・・・。 -- 名無しさん (2009-03-19 23:15:32) - 何かこういうの見ると、「地方(参政権)のことだから国とは関係在りませんよ」という言葉が甚だ嘘と言うことが分かりますね。柏崎は日本の恥になっているということを理解していないわけですから・・・。 -- ジオング (2009-03-01 01:43:31) - 移設のためなら、あまり出せませんが資金は寄付しますよ -- 名無しさん (2009-02-27 00:21:43) - http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1234794146/ -- 1 (2009-02-16 23:23:20) - パート速報でヤフったら出てきた -- １ (2009-02-16 23:13:09) - あまり遅すぎてもダメじゃないか？　あとネット署名したいのだどうだろうか？ -- >>1 (2009-02-16 23:09:50) - いわゆる『パー速』というところなら落ちにくいと聞いた。 -- 串本町に電話 (2009-02-16 23:06:11) - それもそうだね…今日も書き込みしようとしたら落ちた　どこが最適だろうか？ -- >>1 (2009-02-16 22:54:35) - 本部っつーか会議室は２ｃｈ内の別の板にたてたら？詳しくしらんがVIPは落ちるのはやいんでしょ？ -- 名無しさん (2009-02-16 14:41:20) - マジでかｗｗｗ知らんかった。　いつも立てる時間帯決めとこうや　下手したら今日も落ちる -- >>1 (2009-02-15 19:54:14) - 昨日の夜に実質part3がたったけど、音速で落ちちゃったんだなこれが -- 名無しさん (2009-02-15 19:38:16) - 誰か代わりに立ててくれるんじゃなかったのかい(´･ω･`) -- >>1 (2009-02-15 19:07:44) - そしてさきほど、>>1氏により実質part4スレがたった模様。 -- 名無しさん (2009-02-15 18:59:38) - 1スレ目のリンクありです。datがあればミラーつくります -- 名無しさん (2009-02-15 18:59:00) - 乙です。早く事が進めがいいが・・・ -- 名無しさん (2009-02-15 10:38:54) - とりあえず１スレ目のURL貼り。１と２だけはdat持ってるけどどこかに上げた方が良いかな？ -- 名無しさん (2009-02-15 10:15:46) - 製作者乙です。　スレはどうなってるんだ…？ -- 名無しさん (2009-02-15 10:11:48) - とりあえず、前スレで出ていた主なポイントは転記完了です -- wiki編集中 (2009-02-15 02:04:08) - テスト投稿 -- wiki編集中 (2009-02-15 01:10:04) ---- 2010-06-07T12:36:05+09:00 http://www19.atwiki.jp/torco/pages/1.html &sizex(6){トルコから寄贈され、野ざらしになっていた} &sizex(7){『友好の銅像』をなんとかしたい！ まとめ} [[（携帯からお越しの方用 wiki内メニュー直リンクはこちら）>http://www19.atwiki.jp/torco/pages/2.html]] #image(top.jpg) **■銅像が串本町へ移転することが決定したとのことです &blanklink(トルコの初代大統領像：全国からの署名が“救助”　串本への移設を後押し　／和歌山 - 毎日.jp){http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20091219ddlk30040397000c.html} &blanklink(トルコ建国の父、アタチュルク銅像　新潟から和歌山・串本に移設へ - MSN産経ニュース){http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091218/trd0912182002012-n1.htm} &blanklink(トルコ建国の父、アタチュルク銅像　新潟から和歌山・串本に移設へ - Yahoo！ニュース（産経新聞）){http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000640-san-soci} （12月18日に代表がスレに書き込んだコメントより） 本日正午、トルコ大使館と串本町役場により、銅像の串本町への移転が正式に発表されました。 　 この度はムスタファ・ケマル像を移転する会の活動及び署名活動にご協力頂き、誠にありがとうございました。 これもひとえに、皆様の暖かいお力添えがあったからこそ移転を実現できたのであります。 また、駐日トルコ大使館の皆様の当団体に対する温かいご配慮と、 柏崎市様とウエステックエナジー株式会社様が、 それぞれのお立場からムスタファ・ケマル・アタチュルク像移設についてご尽力ご配慮を賜りましたことに、 この場をお借りして厚く御礼を申し上げます。 　 銅像は2010年6月3日に串本町で行われる、 トルコ日本友好120周年記念事業のエルトゥールル殉難将士追悼式典での除幕を目処に移設される予定です。 　 この度、アタチュルク像の当町への移転及び設置、 そして当団体の活動に関わったすべての皆様に重ねて感謝を申し上げます。 **■署名に関する大事なお知らせ &color(red){署名の提出時期、および提出先変更について} #blockquote(){銅像移設に関するニュース記事などに記載があるとおり、署名TV上で目標署名数を10,000、 提出先を「柏崎市長、柏崎市役所、ウェステックエナジー株式会社、外務省 」として募っていた このたびの署名が、目標達成前に提出されたこと、および提出先が「トルコ大使館及び大使閣下」 となったことについて、代表より下記のお知らせがありました。} （代表コメント） 毎日新聞の報道の通り、署名は今福氏とは同時に、しかし別の団体として提出しています。 話し合いの中で解決に向け大使館が動いている事を知り、トルコ大使館及び大使閣下に提出しました。 　 銅像の移転が正式発表されたとはいえ、以前より私の口からも説明しておりましたルールを破ったこと、 移転のための話し合いの最中で、予めここでみなさんに相談することが出来なかったこと、 そしてその中でいくつも嘘をついてしまった事を、深くお詫び申し上げます。 誠に申し訳御座いませんでした。 **■署名活動終了いたしました 署名TVの該当ページ &blanklink(PCからはここ){http://www.shomei.tv/project-932.html} / &blanklink(携帯からはここ){http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=932} #blockquote(){「旧トルコ文化村内のムスタファ・ケマル像を当事者間の裁判から切り離し、問題の早期解決を求める要望書」 2009年4月14日（火）より署名活動が始まりました。 2009年12月、目標数を達成前に銅像の串本町移設が決まったことから、現在は署名の受付を終了しております。} **■FAQより「トルコが反日化しているからやるのかな？」 #blockquote(){最初にVIPでスレがたったきっかけが2009年2月のニュー速スレ&blanklink(「親日国で知られるトルコの日本への印象が悪化。原因は銅像か？」){http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234356239/}だったことから、 いまでも経緯としてこれに触れることはあるのですが、あくまできっかけであって今となってはそれだけが理由ではないため、 以前から[[FAQ]]に掲載していた項目より抜粋したものをこちらにも掲載しておきます。} （初期スレで見かけたちょっといい一言） 今回の件は一国家から「友好の証」として寄贈された物に対してやっていい扱いじゃない 親日も反日もねえだろが。失礼なことしたら謝るのは当然だ あのさぁ、トルコ人がどんな奴でどんなことしてるかは関係なくないか？ トルコという国から、友好の証として貰った向こうでは神様並の人の像を、２年以上草むらに転がして放置してる これは相手がどうであれこっちが悪いんじゃないか？ **■寄贈された銅像について #blockquote(){2009年4月24日（金）銅像が&b(){&sizex(4){現在はこの場所になく、移動している}}ことがわかりました。これにあわせwikiの名称を変更しています。 どこへ移動されたのかなどの詳細は不明ですが、2009年5月6日産経ニュースによると室内へ移動されたとのことです。 問題の解決に至ったとはいえない状況であるということで、&b(){&sizex(4){署名活動については継続中}}です。 また、2009年5月16日（土）にはあらためて設置しなおされているという情報もありましたが、[[その後の確認 >企業]]で再建はされていないことがわかりました。 引き続き、お近くにお住まいの方で様子を見にいける方からの最新情報、お待ちしております。 （住人による話し合いは[[こちらの「現行スレ」 >>2ちゃんねる]]で行われています）} **■きっかけ #blockquote(){柏崎のテーマパーク「柏崎トルコ文化村」が経営難で閉園に。 その際、「トルコから寄贈された“建国の銅像”」を含む、跡地、建物、構築物が一括で売却されました。 銅像は2007年の地震を機に一旦台座からはずされて以来、野ざらし枕木状態！ （最近どこか別の場所に移動したらしいものの、詳細は不明） } &ref(top2.jpg)　&ref(top3.jpg) &ref(top4.jpg)　&ref(top5.jpg) #blockquote(){これは流石にまずいので、トルコ大使館が送料手数料負担で 和歌山県串本町に移動させたいらしい、という説もある。 でも土地の所有者と業者と柏崎市との間で裁判となり、すぐにはどうにもできず… 2009年2月、 [[「親日国で知られるトルコの日本への印象が悪化。原因は銅像か？」>>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234356239/]] といった内容の記事を機に、VIPにもスレが立つ。 早速スレ住人で電凸してみたり、調べてみるとなんだか超ややこしい問題になってるし。 なにはともあれ、このままでは親日国のトルコに合わせる顔がねえ！ VIPPERのみんなでどうにかしようぜ …というところから始まりました。} #blockquote(){像の人物ケマル・アタテュルク http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%A3 } ムスタファ・ケマル・アタテュルク（Mustafa Kemal Atatürk, 1881年3月12日- 1938年11月10日）は、 トルコ革命の指導者、トルコ共和国の初代大統領（在任1923年10月29日 - 1938年11月10日）。 日本では、彼の革命当時の呼び名であるケマル・パシャの名で言及されることも多い。 #blockquote(){送られた時 http://miida.cocolog-nifty.com/nattou/images/DSC01244_2.JPG 倒れた状態 http://miida.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/01/img_1807.jpg http://miida.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/01/img_1815.jpg http://miida.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/01/img_1811.jpg } ---- 2009-12-25T01:00:18+09:00 http://www19.atwiki.jp/torco/pages/27.html #blockquote(){[[Türkiye'den insanların dikkatine>info]]の日本語版です。} *&b(){2009年12月18日} ''銅像が和歌山県串本町へ移設されることが決定しました。'' 代表によると、私たちの署名活動によって移転の決断が決まった、と関係者より聞いているそうです。 署名活動に関わったすべての皆様にお礼を申し上げるとともに、このページでも、串本町への移設についてお伝えします。 代表は来年6月に予定されている除幕式に招待されているとのことですので、その写真が入手できたときは、続報としてここに掲載できればと思います。 *&b(){トルコ共和国のみなさまへ} 2005年、新潟県柏崎市の「柏崎トルコ文化村」が閉園しました。 このテーマパークが開園した1996年に友好の証として寄贈いただいた ムスタファ・ケマル・アタテュルクの銅像は、今もこの跡地にあります。 2009年2月にインターネットニュースで銅像の現在を知った私たちは、 その痛ましい姿にショックを受け、またこのことを知るトルコのみなさんの 気持ちを思うと言葉も出ませんでした。 なんとかこの状態を改善できないかと有志で調べてみたところ、 跡地をめぐって大変複雑な事態となっていることがわかってきました。 柏崎市は、跡地とともに銅像を民間企業に売却してしまいました。 問い合わせた結果によれば、銅像は企業のものだということです。 跡地の地権者は、企業が地代を払わないということで裁判を起こしています。 企業は、新潟県中越沖地震のときに一旦銅像を台座からはずし、そのままです。 そして、賃借権に関しては市から聞かされていないということで、市を訴えています。 原因がどこにあって、誰がいけなかったのかはこれから裁判で争うことになりますが、 こうして跡地をめぐる関係者いずれもが、トラブルの渦中にいたのです。 裁判で銅像を含む土地の問題が解決されるまでに 何年もの時間がかかることが予想されます。 そんな中で、以前よりトルコと関わりの深い和歌山県串本町では、可能であれば 銅像を町で受け入れたいという動きもあり、またトルコ大使館も串本町への 移転について非常に協力的な立場にあるのですが、実際には裁判の行方を見守る しかない状況となっています。 当初、銅像を移転するための資金を募金でまかなえれば解決できるのでは と思っていた私たちは、途方にくれてしまいました。 トルコに行ったことがないという日本人でも、これまでのトルコと日本の関係 について知っている人が沢山います。1985年のトルコ航空のことをよく覚えていて、 深く感謝しているという人も多いことでしょう。 私たちの国には「恩を仇で返す」「顔に泥を塗る」という言葉があり、 そのような行動は大変恥ずべきものという文化があります。 にも関わらず、友好の証として寄贈された英雄の銅像が台座から外れたままと、 なっていること、また今すぐに改善できない問題となってしまっていることを、 日本人として大変申し訳なく思っています。 それでも、銅像があのままとなることを避けるために、 私たちにできることは何か、これからもみんなで考えながら、探っていきます。 本当は「銅像がゆかりの地へ移転しました！」というような結果を出してから、 良いニュースをお知らせするために、トルコ語のページを用意するつもりでした。 しかし、まずは多くの日本人がこの件について胸が引き裂かれそうな思いで いること、そして有志で出来ることを模索していることを、お伝えすべきと考えました。 いつか、ここでみなさんに良い報告をすることができるよう、引き続き努力してまいりますので、 どうかその日まで、お待ちいただくことができれば幸いです。 2009.03.07 ムスタファ・ケマル像を移転する会 （市や外務省などへ問い合わせるため、有志で団体をつくりました） ---- ''2009.04.25修正'' &s(){友好の証として寄贈された英雄の銅像があのような状況となっていること、} ↓ 友好の証として寄贈された英雄の銅像が台座から外れたままとなっていること、 ※以前は「あのような」はあの写真のような、を意味していましたがその後移動したようなので調整。 ※「一旦銅像を台座からはずし、そのままです」は本当なので変更は入れていません。 ''2009.04.21修正'' &s(){トルコ大使館は、以前よりゆかりのある和歌山県串本町に移転したいと考え、} &s(){串本町も町議会で全会一致で受け入れを決定しているようなのですが、 } &s(){今は裁判の行方を見守るしかない状況です。} ↓ そんな中で、以前よりトルコと関わりの深い和歌山県串本町では、可能であれば 銅像を町で受け入れたいという動きもあり、またトルコ大使館も串本町への 移転について非常に協力的な立場にあるのですが、実際には裁判の行方を見守る しかない状況となっています。 ---- 2009-12-25T00:38:23+09:00 http://www19.atwiki.jp/torco/pages/24.html &big(){''■日報…といいつつ不定期かもしれない日誌''} #blockquote(){大体の経緯がわかれば、という感じの箇条書きです。 wiki担当は人手不足のため、リアルタイム更新というよりちょっと遅れての随時更新です。 また、不足等がありましたらお手数ですが[[伝言板]]または[[スレ >2ちゃんねる]]でお知らせいただけますと幸いです。} *2009年12月 **12月25日（金） ・ [[Türkiye'den insanların dikkatine>info]]のページに、英語ですが銅像の移設に関する結果報告を追記しました。 ・ 同じ内容を[[トルコの皆様へ>info2]]のページにも追記しています。 ・ とりあえずこれで銅像に関しては一件落着、署名もクローズになったことから、お礼のコメントをTOPに追加しました。 **12月20日（日） ・ 署名の提出時期および提出先について代表からお知らせがあったので、TOPページへ追記。 ・ MSN産経ニュースにも同じ記事があったので、TOPページと[[結果報告]]、[[参考記事]]のページを更新。 ・ 平日は何もできなくなると思うので、その他のページにもできるだけ移設についての情報を追記しました。 ・ [[協議中の案件]][[宣伝リンクとアイテム]]を左メニューで「終了」とし、各ページを開くと終了していることがわかるようにした。 ・ そのほかメニューの並べ替え実施。 ・ [[FAQ]]で関連していそうな質問の回答をアップデート。 ・ [[動画]]のうち削除されたものがあることがわかるようページに記述を追加。 ・ [[あらすじ]]でも、必要そうなところに銅像移設の記述を追加。 ・ トルコ語の[[Türkiye'den insanların dikkatine>info]]にも続報を追記できるよう、取り急ぎ英語での補足文を発注した。 **12月19日（土） ・ TOPページおよび[[結果報告]][[参考記事]]に毎日jp.の記事を追加。 ・ 署名がもうすぐクローズとなるそうなので、とりあえずTOPページではそれがわかるようにしておきました。 **12月18日（金） ・ ''銅像が串本町に移転することになった''という記事がYahoo!ニュースに掲載される。 ・ 代表から、このニュース発表に関する報告とお礼の書き込み。 ・ また、2010年6月3日に予定されている式典には、代表も招待されているそうです。 ・ 「ここ2週間いろいろあった」「後日詳細を報告する」ということで、続報まち。 **とりあえずwiki更新 ・ TOPページにYahoo!ニュースの件を追加。 ・ [[参考記事]]に上記Yahoo!ニュースのリンクを追加。 ・ wiki担当は転職活動（結果失敗）に奔走しており、このページも更新していなかったので、7月からのダイジェストを追加。 ・ 有志のヘタリア氏による8月のウ社電凸結果を[[企業]]ページへ追加。 ・ 代表による9月の柏崎トルコ友好協会への電凸結果を[[結果報告]]ページへ追加。 ・ 代表が10月に送信した外務大臣へのメールを[[結果報告]]ページへ追加。 ・ 外務大臣あてメールは、あれがスレ内での最終版だと思うのですが、もし違っていたらお知らせください。 **12月17日（木）まで ・ 引き続き、一緒に署名を提出したいという別の団体に関する話題。 ・ 代表が突然、「目的も同じようなので、一緒に提出することを決めた」と書き込み。 ・ 代表があせる（代表なので、できるだけ早く結果を出さねばと急ぐことがある）ことには慣れている住民も、今回ばかりはちょっとびっくりする。 ・ 住民のリサーチにより、若干政治色がありそうなこの団体のことでは？などの予想が書き込まれるなど。 ・ 代表がコンタクトをとっているのがその団体かどうかについて、代表本人からは特に回答なし。 ・ 先方に関する詳細や、直接コンタクトを取った際の細かい話をスレでできない様子？ ・ そしてやはり住民からは懸念があがりつづけるため、代表はこの件に関する回答を保留とする旨、先方に伝えたとのこと。 *2009年11月 **11月のいろいろ ・ この問題について署名を集めている別の方と共同で提出するのはどうか、と代表から。 ・ 同じ意図、趣旨であれば良いが、異なる団体なのだから慎重にという案がでる。 ・ 代表の地元町役場の人から直接「新聞に載った人（代表）とコンタクトをとりたい人がいるので連絡してくれ」てな話があった、のがきっかけだった模様。 ・ 先方の団体の背景等の詳細もわからないため、スレ住民からは懸念が示されるが、代表はその人と直接会うことにした。みんな超心配する。 ・ 先方は串本町市民もしくはその周辺の人ということで、個人的に署名活動をしていて、こちらの署名と一緒に提出したいとのこと。 *2009年10月 **10月のいろいろ ・ 外務大臣に送るメール文の検討、推敲など。 ・ 10月11日に代表により外務大臣あてのメール送信完了。文案は[[結果報告]]ページへ記載。 ・ 産経新聞社の記者の方（活動について代表を取材、記事にしてくださった方と思われる）が退職された、とのお知らせが代表からあった月。 *2009年09月 **09月のいろいろ ・ ヘタリア氏によると、柏崎トルコ友好協会が5年ぶりに活動再開したらしいとのこと。 ・ その柏崎トルコ友好協会に連絡をとってみるかどうかが協議される。 ・ 柏崎トルコ友好協会へ代表が電話をしたときの詳細は[[結果報告]]ページに。 ・ ネットでみなさんに広めてもらった署名活動、1日あたりの数が停滞しはじめたため、代表がネット外での活動について考えはじめる。 ・ スレ住人の案により、「2010年トルコにおける日本年に関連する問題」として、外務大臣にメールを送ってみては、ということに。 *2009年08月 **08月のいろいろ ・ ウ社への電話問い合わせに向けていろいろ相談。 ・ 8月28日、代表経由で結果の報告あり。詳細は[[企業]]ページに記載。 *2009年07月 **07月のいろいろ ・ 有志のヘタリア氏登場、署名を集めている中でもできるアクションについて検討される。 ・ 紆余曲折ありつつ、ヘタリア氏によるウ社電話コンタクトが決まる。 ・ そんなこの月、代表が、どんどん集まる署名を最終的に印刷することになった場合の方法について悩む。 ・ データだけよりもやっぱり紙のほうがいい、紙プラスデータも良いのでは？といった意見がでる。 *2009年06月 **06月24日（水） ・ 393 ◆52jCRvgfEY氏のパンフの差し替え版、トンボなしバージョンを[[宣伝リンクとアイテム]]ページへ追加。 ・ カラー両面印刷ができれば、以前よりも簡単にプリントアウトできるようになりました。 ・ wiki担当は不況のあおりで人が減ったのに補充のない職場での仕事となり、登場回数がちょっと減ってます。お盆くらいまでにはなんとか…！ ・ そんなスレでは現在、署名が集まったらどうやって提出するのが良いのかを検討中。 **06月08日（月） ・ 動画作成430氏の新たな動画を[[動画]]ページへ追加 ・ 393 ◆52jCRvgfEY氏のパンフを[[宣伝リンクとアイテム]]ページへ追加 ・ ちょっと仕事がたてこんでいる日々ということで、更新遅くなって申し訳ないです！ *2009年05月 **05月27日（水） ・ まずの状況と[[FAQ]]をまったく見ていない人もいる予感がしたため、[[メニュー]]の概要以下の順番を並べ替えました。 ・ [[あらすじ]]の「登場人物」コーナーの銅像に関する記述をちょっぴりだけ追記。 ・ [[FAQ]]の「だいたいの経緯と登場人物をもっと簡単に」のあたりに若干追記。 **05月24日（日） ・ 柏崎市ホームページFAQの2月20日版キャプ画像を保管していた人が他にもいることが判明。[[新潟県柏崎市]]ページへ追加させていただきました。 ・ パー速スレPart1が1000までいきましたので、[[2ちゃんねる]]ページを更新。 ・ そしてwiki担当は視聴も録画もままなりませんでしたが、本日、銅像の件が「噂の東京マガジン」（TBS）で取り上げられた模様です。 **05月23日（土） ・ 柏崎市ホームページのFAQが更新されていたため、[[新潟県柏崎市]]ページに情報追加。 ・ 2月下旬のときの魚拓をとり忘れていた…当時試して上手くいかずそのままになった記憶があるので、robots.txtによる対策は最近のような… ・ とりあえず今回は画面キャプチャだけとりました。 ・ そんな更新されたFAQ記事を抜粋したものを、[[あらすじ]]の登場人物コーナーへ追記。 ・ また、チャンネル桜の続報動画を[[動画]]ページへ追加。 **05月22日（金） ・ 代表の再度の電凸により、ウェス社についての追加情報がありました。また、銅像は再建されておらず、まだ保管されているとも… ・ [[トップページ]]、[[企業]]、[[結果報告]]、[[あらすじ]]の登場人物コーナーを更新。 **05月19日（火） ・ 銅像が設置しなおされているようであることがスレ内でも話題になったため、その旨をTOPページにも情報として追記しています。 ・ また「反日」「親日」の件がループしだしている模様だったため、[[FAQ]]の「トルコが反日化しているからやるのかな？」から抜粋したものをTOPページに追加。 ・ VIPで最初にスレがたったのは&blanklink(「親日国で知られるトルコの日本への印象が悪化。原因は銅像か？」){http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234356239/}がきっかけだったと思うのですが、それで経緯として触れることはあっても、あくまできっかけであって今となってはそれだけが理由ではないので…。 ・ あんまり「反日」「親日」の部分ばかりが取り上げられることで、普通の人が署名などへ協力しづらくなることを、個人的に懸念しています。 **05月15日（金） ・ 動画作成430氏作成の動画を[[動画]]ページ[[宣伝リンクとアイテム]]へ追加しました。 ・ >>916氏よりご指摘いただいた箇所を修正。 ・ 代表が署名TVのページに追加した文から、wikiでも明記したほがよさそうな部分を抜粋、[[FAQ]]の「で、結局何をすればいいの」の項目へ追記。 **05月08日（金） ・ [[トップページ]]の署名の項目に産経ニュースの件を追記。 ・ [[参考記事]]に産経とYahooニュースへのリンクを追加。 ・ [[トルコの皆様へ >info2]]のトルコ語版[[Türkiye'den insanların dikkatine >info]]を追加。 ・ 産経ニュース記事をふまえ[[トップページ]]、[[あらすじ]]、[[FAQ]]の銅像の場所の記載に「室内への移転」を追記。 ・ [[宣伝リンクとアイテム]]に、代表がアップデートしてまとめていたテンプレを追加。 ・ [[FAQ]]の「で、結局何をすればいいの」の項目を微妙にアップデートしました。 ・ [[協議中の案件]]を更新。 ・ 更新漏れがあるかもしれませんので、お気づきの方はご指摘いただけますと幸いです。 *2009年04月 **04月25日（土） ・ チラシの差し替え版が到着したため、[[宣伝リンクとアイテム]]ページを更新。 **04月25日（土） ・ 銅像が移動したらしい近況をwikiのページへ反映。 ・ もともと多くのページに分散していたわけではなかったので[[FAQ]]、[[あらすじ]]、[[トルコの皆様へ >info2]]を調整するだけでよかった。 ・ もし他にも変更したほうが良い箇所、ページなどがありましたら、どうかご指摘いただけますと幸いです。 **04月24日（金） ・ 代表は取材を受けることにして、メールでやりとりをしているらしい。詳細は後日とのこと。 ・ その取材で銅像が現在はあの場所にないことがわかったそうです。 ・ 柏崎市議会議員の方によるブログにも銅像が移動したことが書かれていました。 ・ というわけで、取り急ぎwikiの名称を変更すべくスレで出ていた案から選んで適用し、TOPページに銅像の現状報告を追記。 ・ TOPにも書いているのですが、他のページ等々の記述はこれから順次対応していきます。 **04月21日（火） ・ いまさらなのですが、携帯でたどり着いた方のためのメニュー直リンをTOPページに追加。EZWEBではとりあえず問題なし… ・ ふと思いついて署名TVのヘルプをみたら、携帯からの署名にも対応していたためリンクを追記。 ・ これである程度携帯でもwikiが見れるようになったということで、左側メニューにQRコードを追加しました。 **04月19日（日） ・ 署名TVのコメント欄経由で、産経から代表に取材の依頼があった模様。ただいまスレにて検討中。 ・ チラシ、パンフが出揃ったため[[宣伝リンクとアイテム]]を新設、左メニューに追加しました。パンフは微調整中なので後になりそう。 ・ [[協議中の案件]]ページに、制作物の進捗を反映。 **04月14日（火） ・ TOPページのバナーを若干修正 ・ 昨日[[動画]]ページへ、有志の紙芝居作家氏の動画のニコニコ版を追加。 **04月13日（月） ・ 代表が準備していた署名TVでの署名活動がスタート。TOPにバナーとリンク作りました。（バナーは仮です。カッコいいの募集中…） ・ ちなみに署名ページはこちら&blanklink(旧トルコ文化村内のムスタファ・ケマル像を当事者間の裁判から切り離し、問題の早期解決を求める要望書){http://www.shomei.tv/project-932.html} ・ チラシやパンフ等を制作していただいている方のために、うｐろだレンタルの上[[制作物アップロード場所]]ページを追加。 ・ 有志の紙芝居作家氏の動画を[[動画]]ページへ追加。 **04月03日（金） ・ [[伝言板]]ページに最新スレの場所がわかる[[2ちゃんねる]]ページへのリンクを追加。 ・ [[各所リンク]]ページに、スレで代表がリストにしていた各所のアドレスのうち、一部を追加。 ・ [[トルコの皆様へ >info2]]の日本語テキストはこれで確定とし、翻訳者大募集の旨追記。メニューに追加。 ・ ちなみに、日本語テキストのバックアップは別途とってあります。 ・ [[FAQ]]ページに新たな項目を多数追加。過疎っていた頃にはわからなかった質問だったな、と思ったものを… ・ [[FAQ]]新項目は自分がスレに書いたりした後、特にツッコミがなかったもの中心ですが、ご指摘等ありましたらお願いします。 ・ [[協議中の案件]]ページ更新。 ・ [[有志について]]ページ更新。 ・ 久しぶりにTOPページを低解像度のノートPCから見たら、やっぱりズレていたので画像の並びを変更しました。 **04月03日（金） ・ いろいろあったものの、やはり活動の方向は3月下旬どおりということになった。 *2009年03月 **03月21日（土） ・ [[動画]]ページを作成し、メニューに追加。チャンネル桜動画を掲載中。 ・ 248氏による柏崎市長答弁の要約を[[新潟県柏崎市]]ページに追記。 ・ 電話氏によるトルコ大使館問い合わせ結果を、[[結果報告]]ページに追記。 ・ 電話氏によるウェス社電凸結果を、[[企業]]ページに追記。 ・ メニュー整理 ・ 日報更新 ・ [[協議中の案件]]ページの更新が滞っていたので、こちらもアップデート **03月20日（金） ・ ニコニコでの宣伝、動画に関しての相談など。 **03月18日（水） ・ やはり、動かすこと自体に莫大なお金がかかるわけではないらしい。 ・ 以前VIPのスレで本職らしき人が発言していたとおり、であることが再確認される。 **03月17日（火） ・ 電話氏がウェス社へ電凸。ノーコメントとのこと。 **03月16日（月） ・ くだんの動画がニコニコ動画に転載される。 **03月10日（火） ・ 248氏が、柏崎市長の答弁の要約をスレに貼ってくれる。 ・ 電話氏がトルコ大使館へ電凸。やはり静観の立場であることが明確に。 **03月07日（土） ・ トルコの方へ向けたメッセージ文案作成。 ・ wiki内の誰でも編集できるところにつくったので、その後スレ住人による推敲がされる。 **03月06日（金） ・ wiki内の2ちゃんねる要素のうち、改善しても内容に影響のでない箇所を微調整。 ・ mixiのトルコ関連コミュニティでも、この件を伝えてくれる人が登場。 ・ 署名TVでの署名活動について、あらためて協議される。 **03月05日（木） ・ いざ裁判となれば長引く見込みであるため、まずはトルコの方向けの説明ページを作ることを提案。 **03月04日（水） ・ とりあえず、あの痛ましい横倒し状態からの回復ができないか、wiki担当が提案してみる。 ・ しかしいまだ回答のないウェス社と1対1で交渉するのも難しい。一度の電凸では絶対にすまないはず… **03月03日（火） ・ チャンネル桜での動画もふまえ、議員に接触するかが協議される。 ・ が、現時点では接触することによるメリットが見出せないため、しないことになった。 **03月01日（日） ・ チャンネル桜に例の議員が出演し、youtubeに動画がアップされてることが判明。 ・ 探したい人は「忘れてはならない日本・トルコの絆」で探せばあるんじゃないかと思う。 *2009年02月 **02月25日（水） ・ 電話氏が外務省に電話、メール送信で回答あり。 ・ 住人の送信した新潟県知事政策局広報広聴課 県民相談室へのメールに回答あり。 ・ とりあえず[[結果報告]]ページに追加。 **02月21日（土） ・ 電話氏がウェス社に問い合わせメールを送信。 ・ あとは返信があるかどうか… **02月20日（金） ・ 柏崎市がホームページのFAQに、銅像の件をのせた。[[新潟県柏崎市]]ページ更新。 ・ 内容は、先日隊長が受け取ったメール返信とほぼ同じ。 ・ この件が[[J-CASTニュースで取り上げられた>>http://www.j-cast.com/2009/02/20036358.html]]。各関係者に取材もしているようです。[[参考記事]]更新。 ・ 検討しているウェス社への問い合わせは、ここまで来てしまうと電話は難しいと思われるため、メールの方向になりそう。 **02月19日（木） ・ 串本町に送った団体設立の案内が受理された模様。 ・ このときのメールで、さらに詳しく串本町の立場について説明があった。 ・ 串本町での募金に適しているのは「ふるさとまちづくり」ではなく、「指定寄付金」の模様。 ・ だがしかし、何度も書いているとおり、それは全てが終わった後、移転が串本になったとして、のお話。 ・ ここらで一旦、登場人物のまとめを[[あらすじ]]ページに追加。 ・ ちなみに、今までも状況がわかってくるたびに、一応あちこちの表記を修正しています。 ・ …が、きっと間に合ってないところがあると思うので、引き続きご指摘よろしくお願いします。 ・ このあとはウェス社への電凸について、相談することになるはず。 **02月18日（水） ・ 電話氏が団体設立、串本町へあらためて連絡した。 ・ もしも串本町に移転、ということになったときの受け入れに関しては町会議にて可決されているらしい。 ・ ただ、やはり銅像まわりの法的問題が解決することが前提であり、串本町は見守っている。 ・ 最終的に募金をするとしたら、串本町の「串本ふるさとのまちづくり応援寄付」か？ ・ 募金になったときのことで悩んでいた電話氏、これについてはとりあえず安心。 ・ 隊長が初日に送った柏崎市への問い合わせメールに返信があった。 ・ メールの内容は先日の電凸結果とほぼ同じ。 ・ 初日のメル凸だったため「売ってくれ」的内容だったこともあり、この回答には「像の所有者は民間会社」という記述がある。 ・ 団体設立にあたって団体名称や銅像表記が一部調整された。[[有志について]]更新。 ・ 結果報告や成果の類をまとめてる[[結果報告]]ページも更新しときました。 ・ このあとはウェス社への問い合わせについて、みんなで相談か。 **02月17日（火） ・ となると、平行してそれ以外の根本的な問題をどうするのかも相談しないといけない予感。 ・ 行政に募金の窓口になってもらえるかもしれない希望は、だいぶ見えてきたかも。 ・ 最終的に募金ってことになったらどうなるのか検討したら、串本町には国際交流事業のための寄付窓口があることが判明。 ・ メールでのやりとりもスタート。捨てアドさらしに時間がかかっていたら、隊長が動いた。パー速移動もそうだけど、やるときはやる！ ・ 団体のメンバーになってくれる人が見つかり、設立に向けて串本町に電話 ◆JPEE6i/ork 氏が頑張っている。 **02月16日（月） ・ 和歌山県串本町へ電凸。できる限りのバックアップは検討したいとのこと。 ・ まずは団体としての概要をまとめる必要がでてきた。 ・ 団体名や目的などはまとまる。 ・ 隊長、◆JPEE6i/orkを中心に構成メンバー集め。 **02月15日（日） ・ 現状で、銅像を第三者が譲り受ける、もしくは移転させることができるかの確認。 ・ 会長が投稿したyahoo!知恵袋の回答によれば、しかるべき書類が用意できれば可能っぽい。 ・ 週明け以降のやること整理。 ・ まずは16日（月）中に、銅像の受け入れと、募金する場合の口座開設について串本町へ確認してみることに。 ・ この結果によって、今後について検討する予定。 ・ 新潟日報に送ったメールに回答があったことが判明。とりあげてもらえそうな感じ？ **02月14日（土） ・ 週末のせいか、スレがすぐ落ちた。 ・ このスレでのやりとりが最終的なきっかけとなって、まとめwiki誕生。 **02月13日（金） ・ 新潟県柏崎市電凸の結果、柏崎はちょっとだめっぽいことが判明。 ・ そもそも募金の前に、確認せねばならないポイントを整理。 ・ 各種情報のまとめ。 ・ スレのVIPPERで役割分担。 **02月12日（木） ・ 多分この日に隊長（団長？会長？）がスレのPart1をたてているはず。 ・ 募金をしようかという話から、いろいろな相談がはじまる。 ・ 主なテンプレ類はこのときに大体きまる。 ・ そのほか、輸送をすることになった場合の検討など。 ---- 2009-12-25T00:37:48+09:00 http://www19.atwiki.jp/torco/pages/31.html *&b(){Türkiye'den insanların dikkatine,} 12/18/2009 It has been decided to move the statue to Kushimoto in Wakayama Prefecture. We heard that the decision to relocate the statue was a result of our petition. Sincere gratitude to everyone involved in the petition. We're pleased to be able to announce the move to Kushimoto. We would like to add photographs and follow-up information following the unveiling ceremony in June of next year. ---- 2005 yılında Niigata, Kasiwazaki'de bulunan Kasiwazaki Türk Tarihi temalı park kapatıldı. 1996 yılında, park açıkken Türkiye bu parka bir dostluk simgesi olarak tunç bir Mustafa Kemal Atatürk heykeli hediye etmişti, heykel hala parka ait boş arsa üzerinde bulunmaktadır. Şubat ayında tunç heykel hakkındaki bu acı durumu internet haberlerinden öğrendiğimizde şok olduk. Türk insanlarının bu konu hakkında neler hissedeceklerini ifade edemedik. Bu durumu düzeltebilirmiyiz diye araştırmalar yaptığımızda bu parkla ilgili arsanın çok karışık durumda oldğunu öğrendik. Kasiwazaki şehri, arsayı üzerindeki heykelle beraber özel bir şirkete satmış. Sorduğumuzda tunç heykelin şirkete ait olduğunu söylediler. Bu park arazisinin bir bölümüne sahip olan bir arazi sahibi şirket ödeme yapmadığı için mahkemeye başvurmuş. Şirket 2007 Chuetsu deniz depreminden sonra heykeli kaidesinden ayırıp zemine bırakmış ve bir kira ödeme zorunlulukları bulunduğunu bilmediklerini söyleyerek mahkemeye başvurmuş. Mahkemede problemin ne olduğu ve kimlerin hatalı olduğu tespit edilecek. Bir karar alınması ve tunç heykelin durumunun düzelmesi yıllar alabilir. Türkiye ile yakın ilişkileri bulunan Wakayama iline bağlı Kushimoto şehri mümkün olması durumunda heykeli kabul etmek istiyor. Bu konuda Türk elçiliğinin bakışı çok olumlu olmakla birlikte şimdilik tek yapabilecekleri mahkeme sonucunu beklemek. İlk başlarda yeterli para toparlayabilmemiz durumunda heykeli taşıyabileceğimizi düşündük, fakat şu an ne yapabileceğimizi bilmiyoruz. Çoğu Japon insanı, Türkiye'de hiçbir zaman bulunmamakla beraber, Türkiye ve Japonya arasındaki ilişkileri bilmekte ve bazıları hala 1985 yılındaki Türk Hava Yolları ile ilgili durum nedeniyle Türkiye'ye minnattardır. Toplum olarak böyle durumları ayıplayan bir kültürümüz vardır.. Bir dostluk simgesi olarak armağan edilen bu kahramanlık heykelinin durumunun şimdilik düzelemeyecek olması biz Japon insanları için üzücü bir durumdur. Heykelin durumunun böyle kalmaması için neler yapabileceğimizi araştıracağız. Doğruyu söylemek gerekirse, "heykelin Türkiye ile güçlü ilişkileri bulunan Kushimoto şehrine taşındığını" haber veren Türkçe bir sayfa hazırlamak istiyorduk. sizlere ilk olarak bu durum hakkında birçok Japon insanının üzgün olduğunu ve gönüllülerin yapılabilecekleri araştırdıklarını söylemeliyiz. Sizlere bir gün iyi haber vermek umuduyla çalışmalarımıza devam edeceğiz. Lütfen bizden haber bekleyin. 7 Mart 2009 Mustafa Kemal Atatürk heykeli çeviri grubu ---- 2009-12-25T00:33:58+09:00 http://www19.atwiki.jp/torco/pages/12.html &big(){''■目次''} #contents() *&b(){登場人物} #blockquote(){いろいろなことが絡み合っていて、&sizex(5){''たぶん全員困ってる''}んじゃないか？という状況。 土地関連の訴訟もあるので、長期戦になることが予想されます。} **&b(){銅像} ・ トルコ村開業時、トルコから友好の証として贈られたもの。 ・ 今もトルコ村跡地にいる。 ・ 新潟県柏崎市が銅像込みで跡地を企業（ウェステックエナジー社）に売却した。 ・ この跡地（銅像込）売却に関して裁判となってしまっていることで、現状すぐに第三者が銅像をどうにかはできない状況。 ・ 2007年7月、地震の影響で台座から一旦外され寝た状態となる。 ・ 長らく台座のすぐそばに倒れていたが、その後どこかへ移動した模様。 ・ どこへ移動されたのかなどの詳細は不明ですが、2009年5月6日産経ニュースによると室内へ移動されたとのことです。 ・ 銅像は再建されてはおらず、これまで通り施設屋内にて保管されているそうです。（産経の担当記者様 問い合わせ結果） **&b(){新潟県柏崎市} ・ トルコ村跡地、建物、構築物を一括でウェステックエナジー社に売却。 ・ しかしトラブルにより、ウェステックエナジー社から訴えられている模様。 ・ 「像ごと民間会社に売却済なので、像の所有者は民間会社」（問い合わせ結果） ・ 「市で像を移転するにしても、裁判になっているため、譲渡交渉の折り合いがついていない」（問い合わせ結果） ・ 「和歌山県串本町の件については知らない」（問い合わせ結果） ・ 在日トルコ大使には平成20年12月18日に説明をしている（市議会答弁の概要 by248氏） ・ 上記問い合わせ以降、柏崎市ホームページのFAQの&blanklink(''ここ''){http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/webapps/faq/faq_detail.jsp?sectionid=20&partid=8&contentsid=5&parentid=}と&blanklink(''ここ''){http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/webapps/faq/faq_detail_print.jsp?partid=8&sectionid=20&contentsid=5}（どちらのリンクも同じ内容）に銅像の件に関するQAが掲載されました。 ・ なお、このFAQが最初にアップされた2月以降、現在までにかなりの加筆修正が行われています。詳細は[[新潟県柏崎市]]ページにあり。 ・ アタチュルク像ついては施設の一部として、有効に活用してもらうことを条件に他の物件とともに譲渡した（市のFAQ） ・ その際には、在日トルコ共和国大使館にも概要を説明し理解を得ている（市のFAQ） ・ 新潟県中越沖地震で被害を受けたため取り外し、施設内で保管されている（市のFAQ） ・ 無償譲渡してもらい、しかるべき場所へ建立するべく会社側と交渉をしているが、裁判になっていることから折り合えない（市のFAQ） ・ このことは、在日トルコ共和国大使館及び外務省に対して経過を説明し理解をいただいている（市のFAQ） ・ 今後もしかるべき場所への再建をめざし、引き続き粘り強く会社側と交渉を続ける。トルコとの友好関係にも配慮する（市のFAQ） **&b(){ウェステックエナジー社} ・ 柏崎市からトルコ村跡地（銅像つき）を購入。 ・ 地主に訴えられ、市を訴えている模様。 ・ 2007年のニュース記事では「いつまでも銅像のことを言われても困る、市になんとかしてほしい」というコメントもしている。 ・ 2月21日に代表が問い合わせメールを送信したものの、回答なし。 ・ 3月17日に代表が電凸したところでの回答は「ノーコメント」 ・ 5月20日に代表が電凸したところ、担当弁護士の電話番号をいただく…が、不在のため伝言を残すも折り返しの連絡なし。 ・ 柏崎市の要求する銅像の無償譲渡(返還)に応じる準備はある（産経の担当記者様 問い合わせ結果※） ・ それには一つ条件があり、それは「施設と銅像を一緒に売却したことを謝罪すること」（産経の担当記者様 問い合わせ結果※） ・ 昨年の市長選前から主張していたことで、選挙前は不利になるから無理かもしれないと思っていた（産経の担当記者様 問い合わせ結果※） ・ 再選が決まればすぐに謝罪してくれると期待していたが、実現しないまま（産経の担当記者様 問い合わせ結果※） ・ そして、「とにかく早くこの裁判を終わらせたい」そうです（産経の担当記者様 問い合わせ結果※） ※5月20日の問い合わせで折り返し連絡がなかったため、産経の担当記者様へ状況についてたずねてみることになった。 **&b(){地主（複数？）} ・ 土地の件でトラブルがあって、ウェステックエナジー社を訴えている模様。 ・ トルコ村跡地を購入した民間企業から地代が入るはずなのに、企業はそれを聞いていないということらしい。 **&b(){トルコ大使館} ・ トルコとゆかりがあり、交流もある和歌山県串本町に銅像を移転したい意向（串本町へ問い合わせた際にわかったこと） ・ 当事者と協議を重ねたものの、解決には至っていない（串本町へ問い合わせた際にわかったこと） ・ そのための費用は負担する考え。　&color(red){←ここの費用を募金でまかなえたらいいのに、というところから始まった。} ・ 柏崎市よりちゃんと扱うよう努力しているとの説明を受けている以上文句を言えない（問い合わせ結果） **&b(){和歌山県串本町} ・ エルトゥールル号の救助を機に、トルコ共和国との5年ごとの慰霊祭共催などで交流がある。 ・ もしも引き取ることになった場合の、像の受け入れについては町議会でも可決。（問い合わせ結果） ・ といっても、現在は像のまわりで法的問題が起きているので、見守っている。（問い合わせ結果） *&b(){あらすじ} 新潟県柏崎市にあるトルコ文化村跡地に、トルコ村開業時に トルコから友好の証として贈られたケマル=アタチュルク(ケマル=パシャ）の銅像。 中越地震で倒壊の恐れあり､と跡地を購入した企業は像を台座から外し横倒し そして2007年から現在まで、友好の証のアタチュルク像は野晒しのまま。 （最近どこか別の場所に移動したらしいものの、詳細は不明） http://sankei.jp.msn.com/life/trend/070930/trd0709301643010-n1.htm エルトゥールル号事件、山田寅次郎、イラン・イラク戦争……数々の親交あるトルコが、 今日本に対して嫌悪感を抱き始めている（というニュー速++の記事を機にVIPにスレがたった） しかし跡地を売却した市と購入した業者間で法律問題が持ち上がっており、 行政としては現在打つ手がないという柏崎の返事。最初の電凸ではトルコに失礼なことはしていない、という回答も。 トルコ大使館は和歌山県串本町に像を移送したい考えで、しかも移送にかかる費用も 大使館で負担する、という姿勢。 ｢いやいやいやｗｗｗｗｗこれは日本が悪いわｗｗｗ」 VIPPERが立ち上がった。なんとなく。だって日本悪いし。これは俺らの手で串本町に戻したい。 「行政が動かないなら草の根で何とかするおｗｗｗ」 企業に像だけ引き取れるか尋ね､串本町には移送費用を募金する為に口座開設を呼びかけようと 本日、その方向が定まりつつあった。 無駄な行動力を生かし、VIPPERは動き始める。なんとなく。でも本気。 一寸のVIPPERにも五分の大和魂。だって日本人だもん。 *&b(){トルコについて} 日本とトルコは親しい事を知っている 　　　↓　　　　　　　　　↓ 　　　↓　　　　　　　　Ｎ↓ 　　　↓　　　　　　　　　↓ 　　　↓　　　　ちょっと感動してこい 　　　↓Ｙ　　　　　　http://www.turkey.jp/2003/info03_5.html 　　　↓　　　　　　　http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-317.html　やる夫 　　　↓　　　　　　　http://datas.w-jp.net/flash/turkey.html　フラッシュ 　　　↓　　　　　　　http://www.toofectarts.com/videoshelf/2004/compe04/006.htm　AA 　　　↓　　　　　　　　　↓ 　　　↓　　　　　　　　　↓ そんなトルコから送られた大切な銅像が大変なことになっています 今回の銅像の件が、トルコ本国での新聞でも一面記事になった http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=235217 *&b(){だいたいの流れ} 1890年トルコの軍艦が和歌山県沖で遭難 ↓ 地元の人が全力で助ける ↓ 日本ありがとう ↓ １９８５年”イ・イ戦争”にて日本人およそ３００名が取り残される ↓ トルコが飛行機提供、全員助かる ↓ 友好の証として銅像が送られる　←これ重要 ↓ 地震直撃＆柏崎トルコ文化村が経営難 ↓ 銅像は外され野ざらし＆売却 ↓ トルコ人大激怒で友好関係の危機 （というようなニュー速++の記事を見たと思われるPart1の>>1がVIPにスレたて） ↓ そろっとVIPPERでどうにかしようぜ ↓ 関係者がみんなお互い裁判しあってるとか…カオスすぎるだろ ↓ ほう、外務省が扱う案件はインパクト重視とな ↓ 署名はじめたんだぜ ↓ ニュース記事になったり、みんなが宣伝に協力してくれる間に、野ざらしは回避された ↓ おかげさまで銅像が和歌山県串本町に移設されることが決まった　←今ここ *&b(){時系列} http://hpcgi3.nifty.com/miida/sbbs/bbs/miida.cgi?mode=view&no=599&list=all ↑[[参考記事]]の一番下にもリンクがありますが、議員の人がらみのこのページにあったやつ。詳細は不明です。 &b(){平成19年10月1日} 産経新聞がトルコ村の像の件でウェステックエナジーを批判する記事を掲載。 （どうやらこれのことみたい　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/070930/trd0709301643010-n1.htm） &b(){平成19年10月2日} 地主をがウェステックエナジーを提訴。 &b(){平成19年12月2日} 三井田議員がトルコ村の像の件でマスコミ相手に記者会見 &b(){平成19年１2月7日} ウェステックエナジーは新潟地裁長岡支部に、訴訟告知書を提出。 &b(){平成19年１2月18日} 柏崎市は、長岡支部より訴訟告知書を受理。 &b(){平成20年1月25日} ウェステックエナジーが柏崎市に対して 民有地上に建つ施設の契約解除と、その売買代金の返還等を求める訴訟を起こす。 （以下はVIPにスレがたって以降のだいたいの流れ。詳細は[[結果報告]]ページなどを参照ください。） &b(){平成21年2月} ・ VIPにスレがたつ ・ 募金で移設の費用をまかなえばいいのでは？ということで最初は募金の話題でもりあがる ・ しかしどうもそういう問題ではなさそうであることがわかってくる ・ 各種確認のため問い合わせをしたり、今後活動していくため代表が団体設立 ・ 新潟県柏崎市電凸。「市は土地と建物を民間に貸していただけ 」との回答。 ・ 和歌山県串本町電凸。「できる限りバックアップしたいが、見守っている状態なので、問題解消が前提」との回答。 ・ 新潟日報にメル凸。「取材担当者に転送いたしました」との回答。 ・ 新潟県柏崎市メル凸。裁判になっていることからなかなか折り合えない状況、などの回答。 ・ 新潟県知事政策局広報広聴課 県民相談室 メル凸。ご意見ありがとうございます系の回答。 ・ 外務省電凸。ここで「扱う案件はインパクトで決める」という回答があったことが、後の署名活動のきっかけ。 &b(){平成21年3月} ・ さらなる状況確認。 ・ トルコ大使館へ問い合わせ電凸。「この問題はトルコ大使館としては関わることが出来ない」との回答。 &b(){平成21年4月} ・ 代表が産経新聞社から取材される ・ 宣伝用の動画ができる ・ 宣伝用のチラシも完成 ・ 署名がスタート &b(){平成21年5月} ・ 取材の結果、ニュース記事になる ・ 新たな宣伝用の動画ができる ・ ウ社への電凸、しかし玉砕。 ・ 産経新聞担当者様より、銅像は一旦屋根のある場所（詳細不明）に移動したと言うお知らせ &b(){平成21年6月} ・ 宣伝用のパンフ完成 ・ 翻訳可能な人の協力によりトルコ語版の案内ページもできた &b(){平成21年7月} ・ あらためてウ社に電話してみる計画 &b(){平成21年8月} ・ ウ社に電話してみたけど、やっぱりだめだった &b(){平成21年9月} ・ 代表が柏崎トルコ友好協会へ電凸。応援はしてもらえたが、協力は難しいらしい。 ・ スレ住人の案により、「2010年トルコにおける日本年に関連する問題」として、外務大臣にメールを送ってみては、ということに。 &b(){平成21年10月} ・ 9月に検討されたあと推敲などを重ねたメールを代表が外務大臣に送信。 &b(){平成21年11月} ・ 代表へ、同じ活動をしている人からのコンタクトあり。 ・ まだ目標数に達してはいないが、署名の提出について話し合われる。 &b(){平成21年12月} ・ 署名が「トルコ大使館及び大使閣下」に提出される。 ・ ''銅像が串本町に移転することになったというニュース''が報じられる。 ---- 2009-12-21T00:48:09+09:00 http://www19.atwiki.jp/torco/pages/28.html &big(){''■目次''} *&b(){銅像移設決定を受け宣伝活動が一旦終了したことにより、一部の動画は削除されています} &color(red){署名や宣伝活動にご協力くださった皆様、どうもありがとうございました。} &color(red){署名呼びかけ以外の動画もあるため、今のところページはそのままとなっています} #contents() *&b(){動画} **&b(){有志まとめ動画（ニコニコ動画）} ***日土友好絵巻　第1章　『日本とトルコ』　&color(red){←New！(2009.05.15)} &nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm7035969,400,300) ***日土友好絵巻　第2章　『解ける友好関係』　&color(red){←New！(2009.06.08)} &nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm7267170,400,300) ***ムスタファ＝ケマル＝アタテュルク像の今――言葉にできない &nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm6750191,400,300) **&b(){有志まとめ動画（youtube）} ***ムスタファ＝ケマル＝アタテュルク像の今――言葉にできない &youtube(http://www.youtube.com/watch?v=pEVCKDdLW_I&feature=channel_page){400,300} #blockquote(){以下のチャンネル桜版は、当初リンクをしていなかったのですが、 本件についてある程度経緯がわかる動画であるため、こちらで紹介しています。 この動画から銅像の件を知り、スレにきてくださる方も増えてきました。} **&b(){チャンネル桜（ニコニコ動画）} ***忘れてはならない歴史とアタチュルク像の現状（統合バージョン） 24分間通しで見ることができます。 &nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm6358319,300,200) ***アタチュルク像 忘れてはならない日本・トルコの絆（3分割バージョン） アタチュルク像 忘れてはならない日本・トルコの絆 1/3 &nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm6441508,300,200) アタチュルク像 忘れてはならない日本・トルコの絆 2/3 &nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm6441692,300,200) アタチュルク像 忘れてはならない日本・トルコの絆 3/3 &nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm6441799,300,200) ***「アタチュルク像」受難 経過報告　&color(red){←New！(2009.05.23)} &nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm7112038,300,200) **&b(){チャンネル桜（youtube）} ***アタチュルク像 忘れてはならない日本・トルコの絆（3分割バージョン） アタチュルク像 忘れてはならない日本・トルコの絆 1/3 &youtube(http://www.youtube.com/watch?v=85DmfC8m0aw){300,200} アタチュルク像 忘れてはならない日本・トルコの絆 2/3 &youtube(http://www.youtube.com/watch?v=VW47s8Xa3QQ){300,200} アタチュルク像 忘れてはならない日本・トルコの絆 3/3 &youtube(http://www.youtube.com/watch?v=6r5SMdFdAoU){300,200} ***「アタチュルク像」受難 経過報告　&color(red){←New！(2009.05.23)} &youtube(http://www.youtube.com/watch?v=oGZZz-fQkPE){300,200} *&b(){ニコニコ動画での宣伝でご協力いただける方へ} **ニコニコ動画のアカウントを持ってる方へ ・ とりあえず再生数、コメント、マイリストを増やす方向でお願いします。 ・ 「再生数」は、右上の「視聴履歴」を一度消してから、見なおして頂けると増えるはず。 ・ 「コメント」は、適当にｗｗ ・ 「マイリスト」はエコノミーの方でも登録できますので、アカウントお持ちの方はお願いします。 **広告料（お金）を使っての宣伝の場合 ・ 「タグ」（「エルトゥールル号」や「政治」「チャンネル桜」とか）の区分に分けての入金になります。 ・ 現在、上記３つのカテゴリーで広告が出るようになってますが、もっと効果的な（しかしタグ違いにならない）カテゴリをご存じの方は、 　　タグ編集をして下さった上で、そのタグに入金をお願いします。 ・ また、ニコニコ広告の下に解説を流せるようになってます。 ・ 現在は、「社民党市長が親日国トルコ大使館の公文書を無視!?　トルコが日本嫌いになった原因の１つ！」という、 　　制限字数ギリギリ、事実誤認や名誉棄損に当たらないと思う(？)、だけど少しインパクトがあるような記載にしてます。 ・ 「もっといい解説文を考えたぞ！」というアイデアがあったら、うｐよろ。 ・ ちなみにNGワードに「反日」「工作」が入っているみたいです。出来るようなら確認よろ。 ・ 前述した通り、広告期間は、金額をつぎ込んでから一週間です。 ・ 今、多額の投資をして一気に上位ランキング５位とかに上げるというのは、微妙。 ・ すでに小沢・アイドルマスター祭りがあったので、５万円以上投資しないと、広告案内ページの最初のページには出ない ・ ゴールド彩色にするために１万入れましたが、あとはプレミアム会員の方の100ポイントをいいタイミングで入れるかということで、この一週間はいいかとも。 ・ 「いや！　俺はあえて、今、見返りを求めず投資するぜ!!」という粋な方がいらしたら、判断に任せますｗｗ ---- 2009-12-21T00:11:25+09:00 http://www19.atwiki.jp/torco/pages/13.html &big(){''■とりあえずのFAQ''} #contents() ***&b(){Q. だいたいの経緯と登場人物をもっと簡単に} 柏崎市から像込みの状態でトルコ村跡地を買った企業が、この像の所有者であるもよう。 この企業と柏崎市は対立している。 ■当初わかった流れ 地権者「ちょっと、なんで勝手に土地使うんだよ！地代払ってよ！」 ウェテナ社訴える ウ社「え、訴えられたんですけど…話違う！」　市を訴える 新潟県柏崎市「土地は欲しいのに訴えられるとか…」 ■電凸などでわかったこと ウ社　「ノーコメント」（メール返信ナシ、電凸即切り。産経の担当記者さんからきいた話はあらすじページにあり） 新潟県柏崎市　「跡地は民間企業へ売却したから像の所有者は企業。裁判になってるし。でもできることはするかも」 トルコ大使館　「ゆかりのある和歌山県串本町に移設したいけど、裁判になっているし見守るしか…」 和歌山県串本町　「銅像受け入れOKだけど、裁判になっているし見守るしか…」 ***&b(){Q. なぜこんなことに…いったい誰が悪いの？}　 wiki内のあらすじページの登場人物コーナーにもあるとおり、全員が困っている、が正解と思われます。 銅像に絡んでいる主な三者について一体誰が間違っているのかについては、これから裁判で争われることになっています。 そして、「銅像」が何とかならないかということで集っている私たちの間で「誰が」が問題になるときは、 「誰が悪いのか」ということではなく、「誰に何をすれば銅像の状況が改善されるのか」でなくてはいけないのです。 ***&b(){Q. みんなは誰の味方なの？} 今の時点では確認などの問い合わせをすることはあっても、 どの関係者に対しても利害や敵対があってはいけない、ということになりました。 これを貫くことができないと、たとえば私たちがこの件をVIPで知るよりもずっと以前から、 銅像を受け入れることについて前向きに検討していたほかの町など、 関係者に迷惑をかけてしまう結果になる懸念があるためです。 ***&b(){Q. 銅像は今も横倒しのまま？}　　&color(red){←Update！(2009.12.20)} （2009.12.20更新） 現時点ではまだ企業の元に保管されているそうなのですが、各ページでご報告しておりますとおり、 2009年12月18日に、銅像が和歌山県串本町へ移設されることが発表されました。 2010年6月に式典と除幕式が予定されているとのことです（スレでの発言によると、代表も招待されている模様）。 　 （以前の記載） …だったようなのですが、少し前に別の場所に移動しているそうです。 どこへ移動されたのかなどの詳細は不明ですが、2009年5月6日産経ニュースによると室内へ移動されたとのことです。 ***&b(){Q. いろいろなところに広めたほうがいい？}　&color(red){←Update！(2009.12.20)} 「こういう銅像がある」ということを、広めていきましょうということになり、2009年4月からはオンライン署名 協力の呼びかけをお願いしておりましたが、2009年12月に銅像が和歌山県串本町へ移設されることが決まりましたので、 現在これら活動は終了しております。これまでご協力いただいた皆様に深く感謝いたします。ありがとうございました。 ***&b(){Q. で、結局何をすればいいの}　&color(red){←Update！(2009.12.20)} 動画の宣伝や、wikiの宣伝、署名への呼びかけなどが行われていましたが、2009年12月に銅像が和歌山県串本町へ 移設されることが決まり、現在は活動終了しております。これまでご協力いただいた皆様に深く感謝いたします。 ありがとうございました。 　 (2009.05.10 代表より) 各方面で独自の手段で活動に御協力をして下さる方もいらっしゃるようです。この場をお借りして御礼申し上げます。 当事者間では裁判が行われている最中であり、誰が悪いと断言出来ないという現状を御理解頂くと共に、 皆様には法律や条例の範囲内での活動・ご協力をお願い申し上げます。 ***&b(){Q. ウ社に電凸すれば話早いんじゃないか？} メールでの問い合わせに回答がなく、また電凸もすぐに切られてしまっている経緯があります。 対人スキルが高く、スレで協議された内容をうまく話せる電凸係を、代表がいつも探しています。 スレで立候補すると、代表がむちゃくちゃ喜ぶものと思われます。 ***&b(){Q. 募金とかしないの？} 現時点では予定されていません。 今はまだ、広く募金活動を行い資金を必要とする問題がないためです。 ただし、最終的には必要となることが予想されるため、スレ内で話題となることはあります。 ***&b(){Q. 銅像を買い取ることはできないの？} 主に下記の理由で、検討されていません。 1. 跡地とセットで柏崎市から企業に売却されている状態で、像単体での買取は難しいため。 2. 現時点での所有者は企業とされていますが（市の回答）、跡地を含む売却そのものに関する問題が裁判で争われている。 3. 跡地売却の時点で銅像も一緒に「売られて」しまうことを、トルコ側が悲しんでいたニュースもあったから。 ***&b(){Q. 銅像の買取がだめなら、所有権の放棄を渡してもらうことはできないのか？} 基本的には、銅像を買い取ることが難しいのと同様です。 跡地に関して裁判で争っている最中ですので、その跡地とともに売却されている銅像について、 現時点でどうこうすることは困難であることが予想されます。 ただし、当初Yahoo!知恵袋であった回答によれば「関係者のいずれもが所有権の放棄をすることで、 第三者に譲渡は可能」という説もあります。「所有権　放棄」などでググるとその手の書面が出てくる のですが、法律関連の知識をもって挑む必要がありそうですので、交渉は行われていません。 また、現在争裁中の裁判終了後になる可能性あり。 ***&b(){Q. 像を土地がセットで売却されているってどこでわかる？} wiki内の別のページにもリンクがありますが、売却時の最低譲渡価格なども明記されている 下記ファイルを見てみると、「土地、建物、構築物とも現状での一括譲渡とする」とあり、 譲渡する構造物の中に「施設内のアタチュルク像」があります。 また、柏崎市への問い合わせでは「像は跡地を購入した企業のもの」といった回答もありました。 「[[財産処分の募集要項について>>http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/data/info/file008020135_6.pdf]]」（pdfファイル/別ウィンドウ） ***&b(){Q. どうして和歌山県串本町に移転説があるの} 和歌山県串本町とトルコはエルトゥールル号遭難の件で交流があり、トルコ記念館があるそうです。 トルコ大使館はできればそうしたいみたい。ただし状況が状況なので見守り中。 http://www.town.kushimoto.wakayama.jp/intro/kokusai/turkey.html 私たちは「銅像がちゃんとしてくれるなら」串本町でも柏崎市でも、 またはそれ以外の場所への移転であってもこだわらない、ということになりました。 ***&b(){Q. 写真は不法侵入で撮影したのか？} いずれもスレで貼られたものではあるのですが、青いビニールシートののやつは Part1で誰かが撮影したもののようです。銅像の場所についてはこんな話も。 （wiki担当はPart2以降からスレを知ったので、もし違ったら誰か教えてください） 586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/02/12(木) 17:01:10.03 ID:xVGPKvymO ちなみに、旧トルコ村館内の敷地は閉鎖されてるけど、 像が置いてあるのは道路の脇の遊歩道だから、式場が営業している時間であればいつでも見れる 軽トラのおじいさんに聞いた ***&b(){Q. 先生！その前にキレイキレイに掃除したいです} 気持ちは分かるが今はじっと我慢か 地権者探しだ 許可取ってから舐め繰りまわす程磨けばいい ***&b(){Q. 隊長どこいったの？} まさかパートスレになって、しかも団体とかの構成員にまでなるとは予想していなかったであろう、 その隊長はただいま、上京のための引越し中らしい。たまにスレに登場。 ***&b(){Q. 市議会議員も絡んでるみたいだけど？} どうやら、銅像がニュースになったきっかけのいくつかは、この人がらみの動きだったものと思われる。 ただし、この人は柏崎市側の立場として「市でなんとかしたい」と考えている模様。 一方こちらは「とりあえず銅像なんとかしようよ。てかもう串本町に移転でいいじゃない？ ちゃんとしてくれるなら柏崎市でもいいけど…」なので、 完全一致はしていない感じ。 ***&b(){Q. 市議会議員とはコンタクトをとらないのか？} 以下の理由で、現時点では検討されていません。 1. 議員は議員の立場で活動していて、公にできる情報はブログなどで発信している。 2. また、今後も（議会での質問の結果など）公開されていく見込みがある。 3. こちらも、スレやwikiで協議の状況を公開している。 4. 現時点ではお互いが直接コンタクトをとりあう目的、理由がさほど明確ではない。 この件をいろいろ調べるうちにわかったこととはいえ、もともと議員発信ともいえる ニュースをきっかけに銅像のことを知って動いてしまっているので、あえて接触して 活動に政治色が加わる印象となることで、純粋に銅像をどうにかしたいと思う人が 協力しづらくなる懸念があります。 ただし、今後何らかの理由で接触が必須になった場合は、別途協議。 ***&b(){Q. ん？トルコが反日化しているからやるのかな？} （初期スレで見かけたちょといい一言） 今回の件は一国家から「友好の証」として寄贈された物に対してやっていい扱いじゃない 親日も反日もねえだろが。失礼なことしたら謝るのは当然だ 350 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/13(金) 11:28:58.90 ID:9/KwsExVO あのさぁ、トルコ人がどんな奴でどんなことしてるかは関係なくないか？ トルコという国から、友好の証として貰った向こうでは神様並の人の像を、２年以上草むらに転がして放置してる これは相手がどうであれこっちが悪いんじゃないか？ 例えトルコが、世界一の金持ちの国だったとしてもこっちがなんとかするのがスジじゃないの？ ***&b(){Q. 何でもいいから祭りにしちゃえばいいじゃない} 裁判が絡んでいたりで交渉相手が1人とは限らず、 「誰が悪い」といったことを一概に決められない状況もあり、いいわゆる祭りとはいかない事情があります。 また、覚悟を決めて本名プレイしてくれている代表はじめみなさんが、 単なる銅像ドロボーみたいに言われるなどの結果になってしまうことはもちろん、 「応援するよ」といってくれている人々がそれに加担している図式になることを避ける必要があります。 今後、具体的な活動が見出され、そのために多くの人の協力が必要になったタイミングがきたら、 協力要請祭りの開催となる可能性はあります。 ***&b(){Q. どうしてwiki編集は誰でもできないようになってるの？} 序盤は誰でも編集できるようにしていたのですが、銅像についてスレ住人で調べていくうちに、 問題が複雑に絡み合っていることがわかってきたため、故意に悪意ある編集をされてしまうことのないよう、 wiki編集者を承認制（メンバー制）にしています。 といっても、これを書いているwiki担当はここをレンタルした人間ではないため、 wikiから申請メールをしていただいても気づくことができません。 「俺もwiki編集してやんよ」という方は、お手数ですがスレにて立候補OKである旨をお知らせください。 ちなみにこの間、とてもよくできていたとあるまとめwikiが、イタズラで履歴も含めて全消しになっているのを見ました… ---- 2009-12-20T23:36:09+09:00 http://www19.atwiki.jp/torco/pages/21.html &big(){''■現在協議中の案件まとめ''} *&b(){以下全てに関する協議は、銅像移設決定を受けて一旦終了しています} &color(red){スレや伝言板などでアイディア、ご意見くださった皆様、どうもありがとうございました！} &color(red){当初検討されていたことを参考として残すため、今のところページはそのままとしていますが、更新はない予定です。} #contents() *&b(){制作物アップロードについて} ・ 左側のメニューには追加していませんが[[制作物アップロード場所]]をご用意しておりますので、ご確認ください。 *&b(){現在実行中} ・ 署名TVでの''署名活動''（インパクトで対応を決めると回答していた外務省など向け） 　　署名ページへのリンクはTOPのバナーや[[宣伝リンクとアイテム]]ページにまとめてあります ・ ''ニコニコ動画の宣伝''（詳細は[[動画]]ページをごらんください） ・ ''チラシ''や''パンフ''も無事に完成したので[[宣伝リンクとアイテム]]ページにまとめました。 ・ テンプレや、wiki、スレの宣伝（各自それらしい場所を見つけ次第、投下してよいことになっています） *&b(){準備中} ・ （現在案件なし） *&b(){検討中}（人材求む！） ・ 銅像の横倒し状態の回復を''企業に交渉'' 　→担当者不足により実行が困難。交渉になるので単発の電凸では難しい ・ ''現地スネーク''（不法侵入じゃなくてもいける場所に像がある）　→地元在住の方、大募集中 *&b(){保留} **&b(){◇現状で「第三者が銅像引き取りの仲介をすることができるのか」確認結果（2009.02.15）} ・ 隊長が&link2(yahoo!知恵袋に投稿,http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223228617,target=blank)した質問の回答。 （yahoo!知恵袋回答より） 銅像の所有権ですが銅像が立てられたときの状況によるかと思います。 それも裁判にて論争するかと思いますが、銅像を譲渡したいのであれば 地権者と借地権所有者と前借地権所有者の連盟もしくは各々から 銅像譲渡の所有権放棄と譲渡の書類を作れば特に問題なく譲渡できます。 譲渡する以前に裁判の証拠品にその書類も提出すれば 裁判所も差し止めることは特にしないと考えられます。 ・ 下記の法律相談スレへの回答は「可。必要次第。」というのが1レスのみついた。 やさしい法律相談 Part264 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1234547619/ 148 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 20:37:05 ID:ZyxeEJ++ 【名前欄】 とる子 【何についての質問】 土地と一緒に引き渡された銅像について 【登場人物整理】 地権者、所有者（企業）、新潟県柏崎市、和歌山県串本町、トルコ大使館、VIPPER 【いつ・何処で】 ここ2年くらい、柏崎市テーマパーク跡にて 【何をされた・何をした】 問題の発端は、日本とトルコの友好・親善を記念して贈られた銅像なのですが、 現在 この銅像の所有権をめぐって所有者と地権者、柏崎市の3者で揉めており、 2年以上も野ざらし状態になっているというものです。 概要としては市のずさんな管理によってその土地の地権者の許可を得ないまま その土地をある企業に売却した為、地権者が企業を訴えた。 これに対し、市の態度としては、「この像は串本町に移動することが確定しているが、 裁判を起こされている手前 いま勝手に動かすことはできない」と認識している。 【何をしたい】 地権者も企業も、市も、「銅像はいらない。あなたが引き取ってくれ」と互いに責任を 押し付けあっており、最悪なことに銅像の修繕費や運搬費用をトルコ大使館が 肩代わりする予定という話を聞くに至り、この硬直した事態を憂慮して、ひとつの 解決策としてこの銅像を第三者が買い取ることはできないだろうかと考えました。 1．裁判中に掛けられてる一部(土地の中の銅像)は譲歩が可能だろうか？ 2．必要な場合、どんな書類が必要だろうか？ **&b(){◇寄付について} #blockquote(){スレ序盤は巨大な像の移動方法についてや、寄付の話題でもちきり状態からスタートしました。 像について問い合わせるだけ問い合わせても、募金が難しかったらしょうがないということで、最初は募金の話だったのだと思います。} ◇当時スレで出ていた意見の抜粋です ・ トルコ大使館や関係各所はお金が出ないのなら運搬費払うって言ってる ・ こっちで募金集めて、串本なり俺たちで口座作って金の流れはこっちに確保していれば問題ないのでは ・ 募金はするなら個人より行政？ ・ 行政で寄付の窓口を設けることはできるのか ・ 中越地震で新潟県災害対策本部が募金口座を作ってるので、できるといえばできるのかも ・ しかし柏崎市への電凸結果から、新潟はムリなかんじ ・ 和歌山県串本町にあるトルコ記念館にお願いする？ ・ その前に、裁判中だけど銅像を引き取ることができるのかが問題か ・ 串本町には国際交流事業のための募金窓口があった。イザ募金となったらこれでいけるかも？ ・ ただし銅像まわりの法的問題が解決することが前提。　&color(red){←New！} ・ とりあえず、募金ってことになったときにはこの制度を利用できる。　&color(red){←New！} **&b(){◇「串本ふるさとのまちづくり応援寄付」は募金窓口になりえるかの確認結果（2009.02.18）} ・もしも串本町に移転ということになった場合の引き取りに関しては、町会議にて可決されてはいる。 ・ただ、やはり銅像まわりの法的問題が解決することが前提。 ・最終的に募金をするとしたら、串本町の「串本ふるさとのまちづくり応援寄付」のほうではなく「指定寄付金」で決まりそう。 ・串本町からの回答詳細は[[和歌山県串本町]]に電凸結果あり。 ◇応援寄付メモ ・ 串本町ふるさとのまちづくり応援寄付。 ・ もし募金となったら、の話ではあるものの、当初はこちらが検討されました。 ・ こちらは、町の国際交流振興に役立てられるが、申し出たような目的に特化できにくい場合もあるらしい。 ・ 確認の結果、より目的をはっきり指定できる「指定寄付金」のほうが適切のようです。 串本町ふるさとのまちづくり応援寄付のご案内 http://www.town.kushimoto.wakayama.jp/furusato/index.html 「串本町ふるさとのまちづくり応援寄付」を活用して行う事業 http://www.town.kushimoto.wakayama.jp/furusato/jigyo.html ◇指定寄付金メモ ・ これは一般の寄付金とは異なり、寄付金の使用目的を明確に特定することができる。 ・ 何度も書いていますが、最終的に串本へ移転という話になったとして、そのときようやく活用できるかもしれないもの。 **&b(){◇移転の費用を算出するとしたら？} #blockquote(){現時点ではあくまで参考となります。以下、すべて当時のスレで出ていた意見の抜粋。} ***&b(){概算} ・ 一般的な25tラフタークレーンは会社によって違うけど1回60000～100000円の間 ・ だから撤去・設置の2回使用で120000～200000円 ・ 10tトラック1回30000円だとして＋総移動距離（約680km×2）×km単価200円として計算すると302000円 ・ 俺の計算では422000～502000円とこだな ***&b(){美術品扱いをするとしたら}　（日通問い合わせ結果） ・ 新潟県柏崎市～和歌山県東牟婁郡(串本町)まで ・ 高さだけでは分からないけど5m8ｔの美術品を運んだら単純計算で250万は掛かると言ってたぞ ・ それに5mもあるのなら各警察署に道路運搬許可も要るらしい ***&b(){美術品扱いはしなくてもいい？} ・ 美術品運搬は必要ないと思うよな ・ ただ、大きさを改めて見てみると斜めにしても荷台高さ足しても余裕で3,8m越え ・ だからどのみち運送許可は必要だと思う ・ 切断して運搬なんてとてもじゃないがしたくないし ***&b(){その道のプロらしき人登場} ・ 美術品といっても青銅製だからあんまり窮屈に考える必要はないと思う ・ 一般運送で十分対応できるはず ・ 台座は基礎打って鉄筋組めばまず耐震おｋだから難しくないよ ・ 資材代とドアラのフィグマくれるのなら俺一人でも出来る ・ せめて燃料代と高速代は出してくれ・・・ｗ ・ 本職じゃないけど運ぶのは馴れてる ・ 銅像は見た限り2㌧以下、中は空洞だよ（開放穴が有る） ・ 台座のブロックも現地確認しないと何とも言えないけど ・ 多分化粧石だけなら2㌧も無い筈 ・ あと残ったコンクリートをどうするかだけどな ・ 知り合いの本職から買える ・ 台座の設計図は自分で書けるレベルだろうし ---- 2009-12-20T23:23:19+09:00 http://www19.atwiki.jp/torco/pages/30.html &big(){''■宣伝リンク・アイテムまとめ''} *&b(){銅像移設決定を受け署名が終了したことにともない、宣伝活動は終了いたしました} &color(red){宣伝アイテムを作成いただいた方々、そして宣伝活動にご協力いただいた皆様、ありがとうございました！} &color(red){今のところ、当時の情報を参考として残すためページ自体はそのままとしています。} #contents() *&b(){wiki} #image(blank,site_thumb02.jpg,http://www19.atwiki.jp/torco/) トルコから寄贈された”友好の銅像”が野ざらし！まとめ http://www19.atwiki.jp/torco/ *&b(){署名} #image(blank,site_thumb01.jpg,http://www.shomei.tv/project-932.html) 署名TV 「旧トルコ文化村内のムスタファ・ケマル像を当事者間の裁判から切り離し、問題の早期解決を求める要望書」 PC版：http://www.shomei.tv/project-932.html 携帯版：http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=932 *&b(){動画} 有志による動画「日土友好絵巻　第1章　『日本とトルコ』」（ニコニコ動画）　&color(red){←New！(2009.05.15)} http://www.nicovideo.jp/watch/sm7035969 &nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm7035969,300,200) 有志による動画「ムスタファ＝ケマル＝アタテュルク像の今――言葉にできない」（youtube版） http://www.youtube.com/watch?v=pEVCKDdLW_I &youtube(http://www.youtube.com/watch?v=pEVCKDdLW_I&feature=channel_page){300,200} そのほか、これまでの関連動画は[[動画]]ページに掲載しています。 *&b(){テンプレ} 日本とトルコは親しい事を知っている 　　　↓　　　　　　　　　↓ 　　　↓　　　　　　　　Ｎ↓ 　　　↓　　　　　　　　　↓ 　　　↓　　　　ちょっと感動してこい 　　　↓Ｙ　　　　　　http://www.turkey.jp/2003/info03_5.html 　　　↓　　　　　　　http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-317.html　やる夫 　　　↓　　　　　　　http://datas.w-jp.net/flash/turkey.html　フラッシュ 　　　↓　　　　　　　http://www.toofectarts.com/videoshelf/2004/compe04/006.htm　AA 　　　↓　　　　　　　　　↓ そんなトルコから送られた大切な銅像が大変なことになっています 今回の銅像の件が、トルコ本国での新聞でも一面記事になった 「トルコ建国の父」救え　銅像の寄贈先破綻…「友好危機」ネットで署名活動 http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090506/trd0905060153000-n1.htm 署名活動がはじまりました！ 「旧トルコ文化村内のムスタファ・ケマル像を当事者間の裁判から切り離し、問題の早期解決を求める要望書」 http://www.shomei.tv/project-932.html まとめwiki トルコから寄贈され、野ざらしになっていた『友好の銅像』をなんとかしたい！ まとめ http://www19.atwiki.jp/torco/pages/1.html *&b(){パンフ} **両面印刷・折り曲げなしバージョン　&color(red){←追加！(2009.06.24)} &ref(flier_omote_thumb.jpg)　&ref(flier_ura_thumb.jpg) 有志により作成されたパンフ（表） http://www19.atwiki.jp/torco/pub/flier_omote.pdf （PDF/1.62 MB） 有志により作成されたパンフ（裏） http://www19.atwiki.jp/torco/pub/flier_ura.pdf （PDF/1.69 MB） ※印刷する際は、「拡大縮小なし」か「原寸サイズで印刷」等の項目を選択すればOKとのことです。 **両面印刷・折り曲げバージョン　&color(red){←追加！(2009.06.24)} &ref(insert_omote_thumb.jpg)　&ref(insert_ura_thumb.jpg)　&ref(download_thumb.jpg) 有志により作成されたパンフ（表） http://www19.atwiki.jp/torco/pub/insert_omote.pdf （PDF/1.59 MB） 有志により作成されたパンフ（裏） http://www19.atwiki.jp/torco/pub/insert_ura.pdf （PDF/1.60 MB） パンフの折り方 http://www19.atwiki.jp/torco/pub/download.pdf （PDF/2.03 MB） *&b(){チラシ} #image(blank,flier_thumb.jpg,http://www19.atwiki.jp/torco/pub/flier.pdf) 有志により作成されたチラシ http://www19.atwiki.jp/torco/pub/flier.pdf （PDF/1.41 MB） ---- 2009-12-20T23:21:47+09:00