http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/ MBAAシエルまとめwiki ja 2011-08-16T14:40:54+09:00 http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/pages/45.html 　システム共通 　全:空投げの性能変更。空投げすかり時、滞空～着地後数Fまで被カウンター。また、生空投げ時に再行動及び追撃可に。 　全:自分がゲージ消費技を当てた後の相手のゲージ増加量が減少。 　H:ガーキャンバンカーがヒット時ダウン確定に。発生が鈍化。 　F:おしっぱシールドの持続時間減少。 　C,F:直ガ(EXガード)の性能向上。ノックバック大きく 　シエル 　全EX技にリアクト属性(いわゆるダウン引き剥がし)付与 　また一部通常技、通常必殺技にもリアクト属性有 　C 　所感：前作とあまり大きな差が無く、相変わらずのハイスタンダード。生空投げが強化されたため、相手を先飛びさせやすい上に固まらせやすいこのキャラでは恩恵は大きい。2Cでダウンを奪った際のリターンが大きくなったのも強化点。また飛び道具を多く持つため、直ガされてもある程度は不自由せずに固めを続けられるのも大きい。 　5B、2Cの横リーチ短く(?) 　5Aやや判定強く(?) 　セブンスをダウン相手に当ててもダウン確定(リアクト属性付きのため) 　ADモーション変更(性能は変わらず) 　リアクト属性を持つ技は各種EX技とBシンカーのみ。 　リアクト属性コンボは、ダウン後、 　中央:ダッシュ2C>5A>5B>EXシンカー(>セブンス) 　端:Bシンカー>JA>JB>jc>JB>JC(>dc>JA)>Bサマー>空投げ 　端:ダッシュ2Aor2C>5A>5A>5B>5C>EXシンカー>JA>JB>jc>JB>JC(>dc>JA)>Bサマー>空投げ 　等。中央はエリアルに行けないが、EXシンカーした段階でシエルが端に到着すればエリアルにいける(こともある)。ヒット数が多いとJA追撃が困難に。Bシンカーエリアルはダウンを奪った際に最速気味で出さないと当たらない。 　H 　所感：Bアコライトの変更でループコンが確立、Cとの差別化が図られる。バンカーが強化された今作においてゲージ回収の良いコンボが開発されたのは大きな一歩。またリターンが大きく増え、下段透かしにも使えるBシンカーをどう使うかが鍵となりそう。難点は火力の低さと、強化された直ガがどう響いてくるか。 　Cピニオン鈍化(?) 　Bシンカーが別技に。Cシエルの低空フロウのような軌道で 2011-08-16T14:40:54+09:00 http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/pages/44.html ・対Hシオン(シエルスレ23の48~51) 空中戦 シエルのJBがシオンのJBに勝つにはしっかり置くのが前提条件、間違っても飛んでるシオンに自分から突っ込むなよ そもそもシエルが先飛びすると裏周り５C対空やら着地狩りBグラとか来るから積極的にぴょんぴょん飛ぶのも考え物 理想は相手が飛んだところを下からJAで刺したり、JBを誘って着地狩ったり、そのためにも地上戦はしっかり制すこと 要は遠距離では自分から飛ばないでけん制しましょう 地上戦 相手のホロー、Bグラにリスクを意識させるためにA黒鍵を撒いておく 適当に突っ込んでBグラ喰らっても自己責任な 理想はセブンスでの刺し込み、黒鍵でのけん制、空中に逃げた相手を落とす流れ その他 補正切りに気をつけましょう めんどくさければ22Cなり開放なりをレデュースに仕込んでみたり おまけ HシエルのJBがシオンのJBに勝てるっぽい CCでは火力差も減ったし一考の余地あり？ 2010-09-28T21:49:17+09:00 http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/pages/43.html アルカディアより掲載（ＰＳ２からのものは除外） *共通変更点 ***強化点 -ＡＤの最終段を当たりやすく ***弱体化点 -空中サマー後の行動を制限 -空中Ｂサマーのダメージを低下 -４Ｃの判定、受身不能時間を弱く -Ｊ２Ｃの硬直を増加 **クレセント ***強化点 -236Ａを強化 ***弱体化点 -空中Ａ，Ｂサマーの発生を遅く -４Ｂの派生ベクトルを弱く -セブンスの発生を遅く -ＥＸシンカーの補正、ベクトルを弱く -５Ｃ追加Ｃのディレイ幅を低下 -５Ｃのダメージを低下 -２Ｂの硬直を増加 **フル ***強化点 -２Ｃの硬直を短く -２３６Ａ＆Ｂを強化 -２１４Ｃの硬直を短く -２１４Ａの発生、速度を強化 -６３２１４Ａ＆Ｂ＆ＥＸを強化 ***弱体化点 -ＥＸシンカーの補正、ベクトルを弱く **ハーフ ***強化点 -６３２１４Ｂの発生、無敵を強化 -２３６Ａの隙を短く -ＢＥ２３６Ａを受身不能に -２３６Ｂのガードダメージを大きく ***弱体化点 -セブンスの発生を遅く -５Ａ＞６Ａの６Ａの補正を弱体化（全キャラＨスタイル共通） -５Ｃのダメージ低下 -６３２１４Ｃの発生を遅く -２Ｂの硬直を増加 2010-08-14T18:15:00+09:00 http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/pages/42.html aaaaaa 2010-08-14T16:49:09+09:00 http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/pages/41.html Ver.A→家庭版での変更点 スタイル共通 空中投げを地上受け身不可に、落下時のキャンセル条件を変更 BEJ2Cが必殺技キャンセル可能に、ダメージ補正上書き60%→上書き50%に変更 空中AorBサマーの発生が2F遅くなった 地上投げの方向指定を他キャラクターと同じに変更 4B(BE含む)派生のベクトル調整 クレセント、ハーフ セブンスヘヴンの発生が2F遅くなった クレセント、フル EXブレイドシンカーを暗転保障無敵に変更、ダメージ補正上書き50%＋ガードベクトル弱体化 フル JCをめくり可能に変更 地上前ダッシュの硬直を1F短縮 EXシンカーに50%の重補正が乗ったため、黒鍵牽制からのシンカーコンは大幅威力低下(5500→4000ちょい位) 4B派生からの即HJで裏回りしなくなったので起き攻め裏択が出来なくなった 弱体化した点は多いが、空中投げが受け身不能になったため、空中投げ後の状況が改善され、総合的には微強化と言えるか。 2009-12-15T19:17:17+09:00 http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/pages/40.html ***起き攻め #region(4B>派生236B～の起き攻め) 中央に飛ばしたときは即ハイジャンプする。 ・そのまま着地して2A これは完全に重ならないため、相手はいれっぱすることができる また、ハイジャンプを遅らせることによって表に落ちることができる。 2Aが重ならない ・J攻撃で慣性を消すことで表中段 拒否に注意 ・バックダッシュJC 表の選択肢でいろんなバリエーションを バックダッシュせずにJCを重ねてそこから鴨音中段等に移行するのも選択肢の一つ ・相手の上辺りで2段ジャンプJB 様子見 ・その他 表BハイロゥやJ2Cなどお好きに 画面端に相手を飛ばしたときは ハイジャンプ後 JC＞JB　の2段中段 JC＞2A JC（スカシ）＞2A JC＞着地＞昇りJC　中段 JCorJB＞dc>JC BEJ2C>着地BE4B などなど #endregion >地上投げから 低ダ、ダッシュ投げ、と触れるくらいの猶予がある。 #region(画面端投げ～裏回り表) AAver.Aまでのものです。CCより裏回れません。 前J 両アルク、志貴、七夜、翡翠、メカ 低ダ ネロ、軋摩、秋葉、赤秋葉、さつき 前hj 青子 前hj&低ダ ワラキア ・低ダ裏周りから JB>J2C→表　そこからは2Aなど JB最速>キャンセル最速避け→表 JB遅くして少し深めにJBｶﾞｰﾄﾞさせて避け→裏 JB最速>ﾃﾞｨﾚｲ避け→裏 そこからJCなどどうぞ #endregion ***固め シエルはダッシュの性能上固めまくったり、ガードゲージをガリガリ削ったりするキャラではないので暴れ潰しを主に狙う しかし赤ゲージを削るためには固めるしか・・・ 固めの肝となる有利が取れる技は主にBフロウ、BEA黒鍵、派生5C(意識させておいてあえて出さない場合もあり) 暴れ潰し、いれっぱ狩りにBEAシンカー、Bシンカーも有効。ガードされたときはゲージを使用するがAサマー＞EXフロウがおすすめ 割り切って暴れる相手にはSCEXフロウでわからせよう、学習したら低ダのチャンス Bフロウを出す場合主に派生2Bからになる、派生2Bは 2011-08-30T11:12:47+09:00 http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/pages/39.html **●崩し ***鴨音中段 ・レシピ JC(ガード)>着地>昇りJC>Bハイロゥ ・対応キャラ 両志貴、さつき、ロリキャラ、猫以外？ ***空中ダッシュ鴨音 ・レシピ JC(ガード)>空中ダッシュJB>JC ・対応キャラ レン以外？ ***画面端投げ～裏回り表(仮 前J 両アルク、志貴、七夜、翡翠、メカ 低ダ ネロ、軋摩、秋葉、赤秋葉、さつき 前hj 青子 前hj&低ダ ワラキア 前J対応のキャラは低ダでも可能 ***起き攻め >4B>派生236B～ 中央に飛ばしたときは即ハイジャンプする。 ・そのまま着地して2A これは完全に重ならないため、相手はいれっぱすることができる ・J攻撃で中段 拒否に注意 ・バックダッシュJC(CCよりほぼ不可） 表の選択肢でいろんなバリエーションを バックダッシュせずにJCを重ねてそこから鴨音中段等に移行するのも選択肢の一つ ・相手の上辺りで2段ジャンプJB 様子見。HのJBはめくり判定がないため注意。 ・相手の真上あたりでjc>Bハイロウ(裏) ジャンプキャンセルせずにやると表なるので割と見づらい (CCより裏にいけなくなったので不可） ・その他 表BハイロゥやJ2Cなどお好きに 画面端に相手を飛ばしたときは ハイジャンプ後 JC＞JB　の2段中段 JC＞2A JC（スカシ）＞2A JC＞着地＞昇りJC　中段 JCorJB＞dc>JC BEJ2C>着地BE4B などなど >地上投げから 低ダ、ダッシュ投げ、と触れるくらいの猶予がある。 画面端なら裏周りを狙うのもあり >2C〆から ダメージは安くなるが猶予フレームが長いため起き攻めでいろいろできる。 >懐かしの起き攻め 2Cスカシ>派生>JC>JB>5B～　の中段択 2Cスカシ>派生>JAスカシ>着地2～A　の下段択 ACの頃の即2択とは行かないがJBのタイミングと2Aのタイミングがほぼ同じなのでファジーガードは不可だとおもわれる。 ファジー暴れ？聞こえない。 ***固め Cシエルとは違い近距離でいやらしく固めるキャラ。 ワンツーやCピニオンで粘着しよう。 2011-08-16T14:46:22+09:00 http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/pages/38.html **●固め ***3C 3C(ガード)>EX黒鍵で固めつつ画面端へもっていける 【CC】 A刻み>ダッシュA固め直しもVER.Aよりは通る。 また、ネロ、ワラには低ダJA>JCをガードさせることが出来る ***●Aフリッカー地上ヒット後のダウン追い討ち中央受け身狩り Aフリッカー後ダッシュ2A*2>2C～　※1 ・微ディレイ低空ダッシュJC>2A →後ろ受け身狩り成功時 JC>2C>4C>Aフリッカー～ →その場狩り成功時 JC(めくり)>5A>2C～ ・バックジャンプJC →前受け身狩り成功時 JC>5A>2C～ ・低ダBEJ2C>5A～　※2 受け身取らず様子見の場合起き上がりに中段が刺さる 更に低ダJC>裏回り2A(後ろ受け身狩り択)との表裏2択も兼ねる ※1：リーズのみダウン喰らい判定が頭の方に引込んでいるのか、AフリCH以外は猶予が足りなくダウン追い討ちが出来ないことがほとんど ※2：ネロは浮きがデカい上に起き上がりが遅めで、重ねるのが難しい ***●擬似夢守式 2A>2C>Aフリッカー>5A5B>Aフリッカー>5A>Aフリッカー〆後 バックジャンプ空中ダッシュ～ ・表 J2C>5A～ ・裏 着地2A～ 始動のヒットバック状況によっては裏のつもりでも表2Aになる場合もあるみたい。 垂直ジャンプ空中ダッシュとか絡めるともっと柔軟になりそうな気もするけど調べるの面倒臭い。 ***●へたれん式風起き攻め ***始動 画面端Bキャバルリー～ ■裏回り(4B>4B派生〆) 両志貴※　両シオン　全秋葉　ワラキア　ネロ　青子　琥珀　シエル　都古 ■表(ダッシュ5A>4B>4B派生〆) 両アルク　両レン　さつき　式 ■不明 翡翠　メカ ごめん　まだ　あやふや ***択 地上ダッシュ最速前ジャンプJC(めくり当たり)～ (又はIH中段【225EC】でサンドリ) ・表択 BEJ2C>Bハイロゥor5Aorシャドウスナップ～ 2725ECでIH中段～ ・裏択 2B>5C>A黒鍵～ BE4B～ ※のびたは素の状態だとめくり当たりが非常に起こしにくいです なのでこの起き攻め自体対応してないかも 2010-08-25T01:40:35+09:00 http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/pages/37.html ●起き攻め 4B>派生236B 中央に飛ばしたときは即ハイジャンプする。そのときは ・着地して裏2A これは完全に重ならないため、相手はいれっぱすることができる また、ハイジャンプを遅らせることによって表に落ちることができる。 2Aが重ならない？ ・表J2C ・バックダッシュJC 表の選択肢でいろんなバリエーションを バックダッシュせずにJCを重ねてそこから鴨音中段等に移行するのも選択肢の一つ ・相手の上辺りで2段ジャンプJB 様子見 ・相手の真上あたりでjc>Bハイロウ(裏) ジャンプキャンセルせずにやると表なるので割と見づらい 画面端に相手を飛ばしたときは ハイジャンプ後 ・JC＞JB　の2段中段 ・JC＞2A ・JC（スカシ）＞2A ・JC＞着地＞昇りJC　中段 ・JCorJB＞dc>JC ・BEJ2C>着地BE4B などなど 地上投げから 低ダ、ダッシュ投げ、と触れるくらいの猶予がある。 2C〆から ダメージは安くなるが猶予フレームが長いため起き攻めでいろいろできる。 ●固め コンボへ行くには5C派生5Cか2C>5Cor4Cのため最後までこれらをとっておけば暴れをつぶしコンボへ移行できる。 中央の場合 ダッシュ2A×n＞2B(2)>3B(2)>5C(BE)-①or②or③ ①5Aでリバビ- ①-①２Cで暴れつぶし ①-②もう一度5Cで再度上の展開へ ①-③ダッシュで固めなおし。その際5A>4Cでいれっぱを狩れる。 ②派生5Cで暴れつぶし-派生を出すと５分かほんの少しこっち有利 ②-①2C>5Cで暴れつぶし ②-②BE214でこっちちょい有利ダッシュや低ダで ③ディレイ2C暴れつぶし- ③-①最後のビートでひっかかったら2C>4Cを入れ込むことによってエリアルへいける。 ③-②5Aリバビをして確定ダウンから起き攻めへ 5C＞派生5Cから ①623BorBE623A ヒット時はゲージがあればセブンスやEXシンカーへなければ頑張ってエリアル。 ②236B ②-①派生Ｂ＞BE623Aor623Bで暴れつぶし。ヒット確認とか無理ならEX黒鍵いれればおＫ ②-②派生A＞投げ ②-③そのままエンジェルハイロウ ②-④ 2009-07-24T22:54:34+09:00 http://www19.atwiki.jp/mbaa-ciel/pages/36.html **●崩し ***空中ダッシュ鴨音 ・レシピ JC(ガード)>空中ダッシュJB>JC ・対応キャラ 白レン、レン、都古、さつき以外？ 2009-07-24T22:52:16+09:00